VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

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  • #16
    Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

    Octaviota, las burdas son de quita y pon? en la que esta navegando se las ve pero en la que esta amarrado no las tiene...
    https://mysailog.wordpress.com/

    Comentario


    • #17
      Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

      A mi lo de rellenar popas ior me parece un "sinsentio": alisas formas, pero añades peso. Idem para proas postizas: pesos añadidos en los extremos. Suben los ratings, y las prestaciones: a saber...

      Este tipo de barcos no son para modificarlos, sino para mantenerlos impecables.

      Las modificaciones de jarcia... no salen los números ni sobre una servilleta.

      Como dice Butxeta: mejor vender y comprar otra cosa que no necesite modificaciones.

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      • #18
        Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

        El problema es que un buen barco, por el hecho de tener burdas, practicamente lo tienes que regalar...quitarlas es casi obligado para obtener un precio razonable...
        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #19
          Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

          por Europa adelante hay un monton de IOR acrucerados, todos sin burdas, desde Manzanitas a Selection, por lo que tampoco debe ser muy mala opción.

          Comentario


          • #20
            Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

            Un aparejo fraccionado a 7/8 con burdas es un lujazo.El palo es un perfil cónico extremadamente ligero, a menos de tres Kg por metro de palo.Para igualar su ligereza necesitarias un buen palo de carbono.Es un tipo de aparejo que permite vaciar toda la potencia de la mayor en cualquier momento y en cualquier condición...,si la vela esta medianamente bien cortada,adaptado su gratil a la curva del palo, con maxima tension de burda alta y back,puedes soportar 30 reales sin rizo,pinchandodevez en cuando y sin peso en la banda....no hay otro aparejo que permita esto...Sin viento,puedes aflojar stay y enbolsar genova...te moveras mientras los demas estan clavados...Sacar las burdas a un 3/4 es un absurdo.....mas absurdo aun es haberlo comprado si no pensabas disfrutar de su aparejo...Vamos es algo asi como pretender convertir un pura sangre en un caballo de tiro....Embarca alguien que sepa navegarlo y te asombraras de lo que es capaz un veterano 3/4.....No modifiques nada y aprende a navegarlo .las burdas las manejas tu solo...habitualmente las crucetas tienen un angulo minimo de 5º y el palo suele ser pasante,,,,sin burdas el palo no caería...no tengas miedo..¿El barco es un Frers?..

            Comentario


            • #21
              Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

              Originalmente publicado por chakal Ver Mensaje
              Octaviota, las burdas son de quita y pon? en la que esta navegando se las ve pero en la que esta amarrado no las tiene...
              Hola , no en ese momento estaban contra el palo, fue el dia en que lo bote después de hacerle muchos mimos.
              cuando lo compre no tenia puestas las burdas bajas, y al tiempo que fui aprendiendo se las coloque, hasta fabrique las pastecas para ello. Arriba con tu 3/4

              Comentario


              • #22
                Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

                Hola gente.... nuevamente gracias por los mensajes.
                Si estoy muy consciente de que fue concebido como un pura sangre.y también he visto la versatilidad del palo, es una "baba" se le puede dar la forma que se quiera..!!. y si es precioso, todo estos conlleva a saber y a contar con tripulación que también sepa que es tan difícil sino más..... por eso las consulta sobre el cambio de palo. Un conocido que se a corrido mucho en todo el mundo y seguro es uno de los 3 mejores de argentina ( compra, reforma.etc barcos) me decía de cambiarle las crucetas y dejarlo si se quiere "un aparejo mas moderno"... no se.
                El diseñador es Nestor Volker el cual tuvimos el placer de que navegue con nosotros en tres ocasiones, vini un avez y le gusto el ambiente de la flota de acá, asado, guitarreadas y mucha confraternidad creo que seguro vuelve en algún momento.
                Al decir verdad estoy muy muy contento con el Picaro, su historia y lo que significo aca en uruguay este velero, igual empiezo a ver diferencias con veleros mas modernos y busco el ponerme a tiro....

                Comentario


                • #23
                  Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

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                  Comentario


                  • #24
                    Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

                    En Rosario donde corrí mucho en IOR, habia un par de veleros microvolker... eran un tiro! super rápidos... yo también me puse a hacerle un restyling al mío, tambien tiene una historia muy larga y de muchas millas, estoy intentando ya habiendo terminado el refit de cubierta, hacerle algún interior más habitable pero no pienso modificar su casco, se que ahora mismo no es nada competitivo, pero es un barco rápido de cojones así como está; pero defiende muy mal su rating... si me planteo como algo más cercana la posibilidad de meterle un enrollador de genoa pero no sé... Un abrazo de este lado del charco Octaviota... que buena foto la del spi!! menudas planeadas de esas que se te suben a la garganta!!!
                    https://mysailog.wordpress.com/

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

                      Originalmente publicado por chakal Ver Mensaje
                      En Rosario donde corrí mucho en IOR, habia un par de veleros microvolker... eran un tiro! super rápidos... yo también me puse a hacerle un restyling al mío, tambien tiene una historia muy larga y de muchas millas, estoy intentando ya habiendo terminado el refit de cubierta, hacerle algún interior más habitable pero no pienso modificar su casco, se que ahora mismo no es nada competitivo, pero es un barco rápido de cojones así como está; pero defiende muy mal su rating... si me planteo como algo más cercana la posibilidad de meterle un enrollador de genoa pero no sé... Un abrazo de este lado del charco Octaviota... que buena foto la del spi!! menudas planeadas de esas que se te suben a la garganta!!!
                      Esas fotos son de cuando estaba original, sin los interiores y el quillote original, a fines de los 90.
                      Si es cierto de que no defiende su rating. por eso la búsqueda de alternativas.
                      Estoy por colocarle una driza de spi a topa par los días de calma, eso tendría que ayudar algo.
                      Una de las cosas mas difícil es vestirlo, mucha pasta en velas, es el motivo por el cual dí con el foro, por los clasificados jajajja.....

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

                        Media tripulación con el Equinox y la otra con el Plastimo.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

                          Originalmente publicado por Octaviota Ver Mensaje
                          Esas fotos son de cuando estaba original, sin los interiores y el quillote original, a fines de los 90.
                          Si es cierto de que no defiende su rating. por eso la búsqueda de alternativas.
                          Estoy por colocarle una driza de spi a topa par los días de calma, eso tendría que ayudar algo.
                          Una de las cosas mas difícil es vestirlo, mucha pasta en velas, es el motivo por el cual dí con el foro, por los clasificados jajajja.....
                          Con un spi grande, q ojo con ese palo, tdv t sube mas el rating...

                          Para ganar regatas, lo primero es 1 tripulación q no pierda ni un segundo. Despues es importante que el velamen sea nuevo y adaptado al viento dominante.

                          Por ejemplo en Cádiz es absurdo medir genovas 150%. El 90% de las regatas es con un genova pesado o incluso genova 2 aprox 135%. Mayor igual, algo sin medidas excesivas, y de spi pues medidas tipicas. En todos los ratings una vela con sobremedidas penaliza...

                          Y por supuesto se da por hecho casco limpio, apendices perfilados, etc, etc

                          Normalmente, hay gente que defiende el rating siempre. Da igual que cambien de barco o de sistema de rating. Otros siempre se quejan del rating... Habitualmente no se han leido manuales de medición ni nada. Tampoco salen bien, ni maniobran bien, ni trabajan roles, etc, etc -cosas que se aprenden sobre todo en vela ligera-...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

                            ... ojo con el spi hasta arriba, la parte alta de estos palos solía ser conificada.
                            Si no tienes violines, la probabilidad de romper arriba, es alta. Y si los tienes, también tendrás que tener bastante cuidado...

                            Si buscas mejorar el rendimiento, los rellenos de proa y popa te ayudarían, PERO: En casi todos los sistemas de rating hay bonificación por antigüedad / edad del barco, que en tu caso será alta. También en casi todos los sistemas de medición, esta bonificación desaparece si se hacen modificaciones importantes en casco y/o apéndices... dale un vistazo al sistema de medición que estéis usando...
                            También subiría el rating al aumentar eslora de flotación, uno de los factores que más suben cualquier rating...
                            Tocando casco, el rating puede subirte MUCHO. Aquí se hizo con un X 3/4 y no funcionó.

                            Quitar las burdas retrasando las crucetas sin duda facilitará la maniobra y PROBABLEMENTE también bajará el rating al eliminar dos pisos de crucetas... si bién el ángulo de ceñida y posibilidades de trimado también bajarán. Si el palo está bien y la tripulación sabe sacar partido a las burdas, quizás dejaría esta opción (cara) para una "segunda vuelta"¿
                            Navegad con gente que haya navegado a fondo barcos IOR para ver como afecta la burda alta a la tensión de stay y la baja a la profundidad de la mayor (vital). Los trimeres jovenes no están acostumbrados a las burdas y les cuuesta entender los efectos que causan. Sobre todo el de la baja, muchas veces subestimada ! :-)


                            Pregunta: seguro que la quilla original era más profunda que 1,65... ahora, puedes aguantar toda la superficie velica hasta los 15 nudos de real, aproximado¿

                            Si vas corto de stabilidad (como la entienden en UK: Power to carry sail"¿) podría ser una buena modificación hacer un genova ligero menos grande¿
                            Quizás igual al G II ¿ no tendría sentido hacerlo más pequeño que el II, por supuesto... Y de paso, bajarías el rating al reducir superficie velica...
                            Y llevarías el ligero nuevo, sin duda un incremento de velocidad y ángulo...

                            Animo con la optimización, siempre es divertido y motivador ver cómo mejora tu barco !!
                            Editado por última vez por Bluemast; 29/05/2019, 11:50:29.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

                              Hola a todos. Desde mi punto de vista, he actuado de medidor desde los IOR hasta la actualidad, si quieres mejorar un IOR lo mejor es cambiar el lastre interior retrasandolo, asi aumentas la potencia en largos. Respecto al casco mejor no tocarlo para seguir con el factor antiguedad. Otro caso son los apendices, quilla y timon, se puede mejorar bastante con su rediseño. El velamen creo hay que adecuarlo a la zona de navegacion. Si navegas con rasca no tiene sentido arrastrar un genova 150. En fin usa la logica.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Modificaciònes y mejoras en velero formula IOR

                                Hola, muchas muchas gracias por tu aporte, al "Picaro" lo modificaron hace unos años, le cortaron la orza y le agregaron un bulbo espantoso y sobre dimensionado, hoy cala 1.60m cuando originalmente era 1.90m. También le agregaron mucha carpintería en el interior, baño compartimentado, cocina con horno, bacha, muebles etc, etc. En un mes lo saco para cambiarle el bulbo, le colocare uno parecido a los J122-j109 algo parecido, y la idea es quedar calando 1.75m, por la zona en que navego no me puedo exceder mucho mas que eso... muchas gracias por cualquier otro comentario

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