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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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velero cae por la borda

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  • #16
    Re: velero cae por la borda



    Al final se pelearan las compañias aseguradoras o se repartiran el marron.
    Y mientras el pobre armador en vez de 1600 millones de dolares en su patrimonio tendra 1570. Tendra que aguantar el tiron hasta que le paguen.

    Comentario


    • #17
      Respuesta: velero cae por la borda

      Aquí tenéis una exclusiva...las fotos del My Song en la cubierta del M/V Brattingsborg al salir de el Caribe.

      Podéis ver la estiba y la cuna, que fue la que al parecer se rompió.











      Una de grog
      Editado por última vez por chukel; 29/05/2019, 19:08:22.

      Comentario


      • #18
        Re: velero cae por la borda

        Yo no entiendo mucho de estibar, pero me da la impresión de que no iba en un barco apropiado para este tipo de traslados, está en plena cubierta...

        Comentario


        • #19
          Re: velero cae por la borda

          Los ricos también lloran, no creo que por mucha pasta que tenga y por mucho seguro que cobre le haya hecho gracia perder de esa manera seguro que uno de sus mayores sueños. Desde luego que reírse como el del anuncio de la ONCE no creo...

          en este caso el velero no tiene problemas para cruzar el charco pero hay muchos yates que no están preparados para aguas oceánicas o son de aguas tranquilas (no sé el por que) pero lo que valen estos traslados están sobre los 100k

          y ojo, que de estar completamente asegurado hasta llegar a cobrar la totalidad del siniestro hay mucho camino. Pero mucho.

          Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

          Comentario


          • #20
            Re: velero cae por la borda



            "Diséñame algo que Batman quisiera navegar"

            vamos que a la mayoría les da igual 8 que 80 solo quieren presumir y fundir todo la pasta que va acumulando cuando la parca llega
            Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

            Comentario


            • #21
              Re: velero cae por la borda

              Tambien sin saber nada de estiba, pero me parece que:

              1 Poca cuna (dos soporte de poca anchura)
              2 Cuna muy alta (para librar el timon, mejor desmontado?)
              3 Completamente arbolado?

              Tonitutusaus

              Comentario


              • #22
                Re: velero cae por la borda


                A mi tambien me parece una chapuza llevarlo asi, considerando ademas el valor de la carga. Yo en su caso () hubiese usado esta compañia:



                Estan especializados en yates, los armadores o tripulacion pueden viajar a bordo de sus yates y probablemente se les caen menos al agua.


                Es que al final lo barato sale caro…..

                Comentario


                • #23
                  Re: velero cae por la borda

                  Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                  Tambien sin saber nada de estiba, pero me parece que:
                  1 Poca cuna (dos soporte de poca anchura)
                  2 Cuna muy alta (para librar el timon, mejor desmontado?)
                  3 Completamente arbolado?
                  Tonitutusaus
                  Sin querer polemizar, y reconociendo que a mayor superficie de apoyo (cuna) mejor sostén, que si fuese práctico desmontar el timón, más estabilidad del conjunto, y que un velero desarbolado es más estable para el transporte sobre cubierta; todo lo cual es muy cierto, no creo que haya sido determinante en la pérdida de la carga, que muy probablemente se deba a:
                  1 deficiencias estructurales de la cuna, y/ó
                  2 mala ó nula soldadura de la cuna a la cubierta del carguero, y/ó
                  3 insuficiente ó inadecuado trincado.
                  Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                  https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: Re: velero cae por la borda

                    Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
                    Sin querer polemizar, y reconociendo que a mayor superficie de apoyo (cuna) mejor sostén, que si fuese práctico desmontar el timón, más estabilidad del conjunto, y que un velero desarbolado es más estable para el transporte sobre cubierta; todo lo cual es muy cierto, no creo que haya sido determinante en la pérdida de la carga, que muy probablemente se deba a:
                    1 deficiencias estructurales de la cuna, y/ó
                    2 mala ó nula soldadura de la cuna a la cubierta del carguero, y/ó
                    3 insuficiente ó inadecuado trincado.

                    Coincido plenamente con Xenofonte.

                    En cuanto a lo de desmontar el timón, nada habría cambiado en cuanto a la altura de la cuna, pues el timón cala tanto como la orza en su posición más elevada (es retráctil).

                    Lo de transportar estos barcos arbolados y en este tipo de mercante es bastante habitual.

                    Aquí tenéis al Bellamente (es cierto que es más pequeño que el My Song, 75') pero cala nada más y nada menos que algo más de cinco metros, en la cubierta de un mercante en las Islas Vírgenes el pasado 26 de abril, cuando se cargó para traerlo a Palma para prepararse para la temporada del Mediterráneo. Viene con el palo arbolado y en la cubierta de un mercante similar al M/V Brattingsborg:





                    Nada más conocerse el siniestro del My Song, el portavoz de Peters & May, la empresa encargada del transporte, emitió un comunicado en el que se apresuró a decir que la cuna había sido facilitada por el propietario y que fué ésta la que colapsó.

                    Si os fijáis en la cuna del Bellamente y las fotografías de la cuna del My Song, en la del primero hay unos refuerzos diagonales de cada uno de los apoyos de la cuna. En la cuna My Song no parece que tenga esos refuerzos diagonales.

                    Una de grog
                    Editado por última vez por chukel; 30/05/2019, 18:40:57.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Respuesta: Re: velero cae por la borda

                      Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
                      Coincido plenamente con Xenofonte.

                      En cuanto a lo de desmontar el timón, nada habría cambiado en cuanto a la altura de la cuna, pues el timón cala tanto como la orza en su posición más elevada (es retráctil).

                      Lo de transportar estos barcos arbolados y en este tipo de mercante es bastante habitual.

                      Aquí tenéis al Bellamente (es cierto que es más pequeño que el My Song, 75') pero cala nada más y nada menos que algo más de cinco metros, en la cubierta de un mercante en las Islas Vírgenes el pasado 26 de abril, cuando se cargó para traerlo a Palma para prepararse para la temporada del Mediterráneo. Viene con el palo arbolado y en la cubierta de un mercante similar al M/V Brattingsborg:





                      Nada más conocerse el siniestro del My Song, el portavoz de Peters & May, la empresa encargada del transporte, emitió un comunicado en el que se apresuró a decir que la cuna había sido facilitada por el propietario y que fué ésta la que colapsó.

                      Una de grog
                      Balones fuera...

                      Comentario


                      • #26
                        Re: velero cae por la borda

                        Pues si, balones fuera porque precisamente no deben dedicarse a transportar barcos como actividad principal, me da la impresión de que Sea un barco cisterna y que aprovecha el viaje para llevar barcos en la cubierta.

                        Un barco de 200 millones de euros.... aquí nadie va a querer saber nada, al final La culpa será del pobre herrero que hizo la cuna.

                        Lo alucinante es que el dueño o la persona encargada del traslado no lo hiciera con una compañía de primer nivel.

                        Comentario


                        • #27
                          velero cae por la borda

                          El tema es interesante...

                          Muchas gracias por las aportaciones a los ilustres cofrades.

                          Pero digo yo que la cuna de un bicho de esos no la hace cualquier herrero. Y en teoría supongo que Báltic daría sus indicaciones para su construcción, no? El barco tenía pocos años.

                          O que pensáis?


                          Saludos.

                          Jorge Sanchis

                          Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

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                          • #28
                            Re: velero cae por la borda

                            Originalmente publicado por fluxa Ver Mensaje
                            Pues si, balones fuera porque precisamente no deben dedicarse a transportar barcos como actividad principal, me da la impresión de que Sea un barco cisterna y que aprovecha el viaje para llevar barcos en la cubierta.

                            Un barco de 200 millones de euros.... aquí nadie va a querer saber nada, al final La culpa será del pobre herrero que hizo la cuna.

                            Lo alucinante es que el dueño o la persona encargada del traslado no lo hiciera con una compañía de primer nivel.
                            Permiteme que te corrija cofrade, de barco cisterna nada, es un buque de carga general con bodegas, tan pronto te lleva bovinas como aerogeneradores o contenedores. No creo que veas un vesseltank con carga en cubierta.



                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: Re: velero cae por la borda

                              Originalmente publicado por fluxa Ver Mensaje
                              Pues si, balones fuera porque precisamente no deben dedicarse a transportar barcos como actividad principal, me da la impresión de que Sea un barco cisterna y que aprovecha el viaje para llevar barcos en la cubierta.

                              Un barco de 200 millones de euros.... aquí nadie va a querer saber nada, al final La culpa será del pobre herrero que hizo la cuna.

                              Lo alucinante es que el dueño o la persona encargada del traslado no lo hiciera con una compañía de primer nivel.
                              Aunque ya te ha corregido Ikaro, no es un buque cisterna. Es un barco de carga general perfectamente válido para hacer este tipo de transportes y es el que se suele utilizar. En las tapas de bodega lleva arraigos suficientes para trincar cualquier tipo de carga y puede llevar cualquier cosa. Barcos específicamente diseñados para llevar yates hay sólo media docena en todo el mundo.

                              En cuanto al valor del My Song, está muy lejos de los 200 millones que dices, se habla de 30-40 millones.

                              Y la compañía que hizo el transporte, "Peters & May" tiene experiencia de sobra en el sector, no son unos cualquiera.

                              Una de grog

                              Comentario


                              • #30
                                Re: velero cae por la borda

                                Respuesta del Ceo de la empresa que transportaba el My Song:

                                This press release is in response to the ongoing media speculation in reference to the loss of sailing yacht MY SONG in the Mediterranean.


                                Supongo que habrá una buena pelea para determinar quien se carga la culpa...

                                Comentario

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