VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Muy interesante.

    Buenas compañer@s,
    tómense lo que quieran, porque esta ronda os invito yo. Ni que decir tiene que llega el buen tiempo, y con él, el exceso de confianza a veces, imprudencias otras, etc...
    He visto un vídeo en youtube, que me parece sumamente interesante y os invito a que lo veáis, pues es un relato real como la vida misma, y quizás nos haga de pensar y no hacer locuras.
    Toda acción tiene una reacción y a veces se paga caro. Espero que os guste, porque a mí, me ha encantado.
    Saludos.

    Editado por última vez por Protheus; 15/07/2019, 20:41:48.

  • #2
    Re: Muy interesante.



    Vídeo esclarecedor, nada mejor que un perito de siniestros náuticos contando como irresponsables se han quedado tetrapléjicos, muertos o amputados... también tienen efecto las charlas de la GC de carretera donde ven sesos esparcidos de chavales de 20 años cada fin de semana.

    Luego hay que escuchar con una sonrisa que vivan los países donde no se exigen ni siquiera pasar cerca de la escuela náutica para mover barcos de 20/30 o 40 pies y no confundir babor de estribor.

    hay una extraña manía de creer que los barcos los lleva cualquiera, que cualquiera saber desenvolverse con veleros de 12 metros, que navegar es fácil, que no extraña riesgos y que no hay incluso ni que mirar hacia delante. Y que el mar es muy grande, pero luego te pasan a metros y medio, como a los ciclistas.

    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

    Comentario


    • #3
      Re: Muy interesante.

      Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje




      Vídeo esclarecedor, nada mejor que un perito de siniestros náuticos contando como irresponsables se han quedado tetrapléjicos, muertos o amputados... también tienen efecto las charlas de la GC de carretera donde ven sesos esparcidos de chavales de 20 años cada fin de semana.



      Luego hay que escuchar con una sonrisa que vivan los países donde no se exigen ni siquiera pasar cerca de la escuela náutica para mover barcos de 20/30 o 40 pies y no confundir babor de estribor.



      hay una extraña manía de creer que los barcos los lleva cualquiera, que cualquiera saber desenvolverse con veleros de 12 metros, que navegar es fácil, que no extraña riesgos y que no hay incluso ni que mirar hacia delante. Y que el mar es muy grande, pero luego te pasan a metros y medio, como a los ciclistas.



      Se ha hablado ya mucho del tema en la taberna, a mi entender no creo que tener los títulos náuticos españoles de garantía a nadie del buen hacer marinero ni de navegar con sentido común....se aprende muy, muy poco con estos títulos.

      Comentario


      • #4
        Re: Muy interesante.

        Pero eso es el habito, que hace al monje

        a mi entender, se aprende más que con ningún título. Y también a mi entender el sentido común no lo da ningún título.
        Editado por última vez por CeRi_JL; 15/07/2019, 20:23:36.
        Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

        Comentario


        • #5
          Re: Muy interesante.

          En España NO se aprende nada básico con nuestros títulos y quien diga lo contrario esta faltando a la verdad, aquí se tendría que dar mas práctica y no una teórica que no sirve para nada en el día a día.

          Una revisión total de la náutica de recreo sería muy necesaria en España.

          Además el video es muy claro en remarcar la inexperiencia de los actores de los sucesos...

          Dejemos de pensar que nuestro sistema es muy bueno en cuanto a titulaciones, no lo es, no nos asegura experiencia a la hora de manejar embarcaciones de motor o no digamos vela...
          Editado por última vez por quiquedb; 15/07/2019, 17:16:26.

          Comentario


          • #6
            Re: Muy interesante.

            Eso será para los lobos de mar. Alguien que empieza de 0 con cada titulo que saca por supuesto que aprende y mucho y con la practica aun más. Es una combinación de las dos.

            Estamos en las de siempre si alguien que no tiene NPI te aborda pediremos título, si no pa' que!

            La revisión seguro que es necesaria, como de tantas otras muchas cosas.

            Del vídeo no voy a especular porque todo lo que se diga será eso, especular. En algún caso parece inexperiencia y/o inconsciencia y en otro un accidente. No lo sabemos a ciencia cierta.
            Editado por última vez por CeRi_JL; 15/07/2019, 20:23:47.
            Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

            Comentario


            • #7
              Re: Muy interesante.

              El tener un título no garantiza tener conocimientos. Con la licencia de navegación, conocido como titulin, no se aprende casi nada. Dos horas de formación teórica y cuatro de práctica no dan ni para empezar. Y con eso ya puedes navegar... luego se encuentra uno casos como los que menciona este señor

              Comentario


              • #8
                Re: Muy interesante.

                Originalmente publicado por quiquedb Ver Mensaje
                En España NO se aprende nada básico con nuestros títulos y quien diga lo contrario esta faltando a la verdad, aquí se tendría que dar mas práctica y no una teórica que no sirve para nada en el día a día.

                Una revisión total de la náutica de recreo sería muy necesaria en España.

                Además el video es muy claro en remarcar la inexperiencia de los actores de los sucesos...

                Dejemos de pensar que nuestro sistema es muy bueno en cuanto a titulaciones, no lo es, no nos asegura experiencia a la hora de manejar embarcaciones de motor o no digamos vela...
                Discrepo con tu opinion como minimo aprendes algo.

                Cafres e inconscientes los hay y habrá con titulo y sin titulo
                Con carnet de conducir o sin carnet ( Casos de trafico, alcohol ,etc)


                Te cito: Una revisión total de la náutica de recreo sería muy necesaria en España.


                Pregunta Segun tu ¿ Como deberia ser esa revision?
                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                Comentario


                • #9
                  Re: Muy interesante.

                  Creo que los títulos tienen poco que ver con hacer una burrada peligrosa, evidentemente el que no tiene ni idea es lógico que cometa accidentes manejando un barco o lo que sea, pero tenemos continuamente gente por ejemplo en la carretera con su carnet y que aunque llevan años conduciendo meten la gamba con un desparpajo alucinante, como la conductora de un golf negro que ayer no respetó el ceda el paso al entrar a una rotonda por la que circulábamos y estuvo en un tris de arrollarnos a una moto con dos ocupantes.
                  Yo iba detrás y fui el que la vi adelantándonos embalada por la derecha echándose encima en "rumbo de colisión" y avisé al que guiaba para evitarla,nos entró desde atrás y no la estaba viendo,algo difícil el evitarla con la moto inclinada debido al giro que íbamos efectuando en la rotonda.
                  Luego de pasar delante cuando me vio por el espejo retrovisor gesticulando como un poseso (le decía a mi compañero que se pusiese a su altura para poder "agradecerle" el que casi nos tira al suelo en marcha) se disculpó con la manita como si con eso me pudiese quitar el sustazo que me pegó la interfecta (me vi en el hospital hecho unos zorros meses con el verano a tomar por rasca y a saber que avería corporal) que todavía me dura.
                  Menos mal que mi compa no me hizo caso por que os juro que del puñetazo que le avío a su coche le meto el capó debajo del tubo de escape.
                  Ya lo hice una vez hace muuuucchos años (he sido motorista toda va vida) con un anormal que hizo caso omiso de que yo venía adelantando y salió a adelantar el al pasar a su lado con una prepotencia infinita (le vi en su espejo retrovisor como me miraba al acercarme) obligándome a salir hasta el arcén de la izquierda para no estamparme contra el e ir al suelo a ochenta. Le dejé el capó como una lata de cerveza estrujada de la ostia que le metí al recuperar el sitio , y que asumió con "deportividad" sin decir ni pío. Si para a protestar la leche se la lleva el en el morro. En moto me tomo muy en serio que me hagan esas putadas. La carrocería soy yo.

                  Allá donde habita la libertad, está mi patria

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Muy interesante.

                    Otra muy típica es NO llevar el MOB o dispositivo de hombre al agua y a toda mecha, así a ojo de buen cubero el 95% (y sin exagerar) va sin él



                    milagro que no les corta el pelo el bote
                    Minuto 2:40, no tiene desperdicio. En cada americano vive un "RAMBO" dispuesto a salvar a la nación a cada instante se nota que la barca la tiene en propiedad


                    que webs

                    Editado por última vez por CeRi_JL; 15/07/2019, 20:39:32.
                    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Muy interesante.

                      A mi entender, los requisitos mínimos que te piden son "aceptables" para una persona que tiene cierto sentido del peligro, pero como en todo, hay gente que aunque les des 2000h de clases prácticas, cuando salen, se sienten "libres" por no llamarlo de otra forma, y hacen lo que quieren. Creo que hace falta algún retoque, pero ese retoque termina siendo un plomo para los bolsillos, y hasta los políticos hoy día confunden calidad con cantidad al igual que libertad con libertinaje.
                      Creo que habría que hacer entender que tus derechos terminan donde empieza las del otro...y simplemente con un poco de sesera y respeto...otro gallo cantaría.
                      Salud

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Muy interesante.

                        Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                        Discrepo con tu opinion como minimo aprendes algo.

                        Cafres e inconscientes los hay y habrá con titulo y sin titulo
                        Con carnet de conducir o sin carnet ( Casos de trafico, alcohol ,etc)


                        Te cito: Una revisión total de la náutica de recreo sería muy necesaria en España.


                        Pregunta Segun tu ¿ Como deberia ser esa revision?
                        Puedes y debes discrepar conmigo, es una opinión tan válida como la mía.

                        Si me preguntas como debería ser la revisión de la náutica de recreo en España, pues sin duda lo primero que haría es hacer una enseñanza muchísimo más práctica, con horas de navegación de verdad, no lo que he vivido en mis prácticas y he visto en otras muchas ocasiones.

                        A partir de esta enseñanza práctica, los principiantes a patrones, sabrán hacer algo, y seguramente reconocerán los riesgos que entraña llevar un barco.

                        Y me dejaba de titulitis, unificaba títulos, zonas de navegación, tema de seguridad en la mar, me dejaba de homologaciones de la dgmm, en fin, que le daba una vuelta completita...

                        Sigo opinando que en la actualidad no se sale enseñado de las academias náuticas. Esta es mi opinión. Claro, que un poco más que cuando entras sin tener ni idea, sabrás, pero es tan poco, tan poco y con tan poco tiempo de prácticas y tan malas normalmente, que es como si no supieras nada.

                        Pero oye, habrá quien piense lo contrario, faltaría más.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Muy interesante.

                          Creo que con cualquier título algo se aprende, eso es evidente. Pero realmente nada te enseñan de navegar, lo cual, a mi entender, es tener la práctica suficiente para ir adelantándote a los peligros/incidencias que te puedan ocurrir.
                          Como la práctica (ya sea por libre o para poder sacarte un título) no hay nada.
                          El problema es que, en un país con mentalidad de titulitis, al que le dan un título (de lo que sea) va convencido de que le han enseñado a manejar un trasto o a ejercer una profesión.
                          El ejemplo más claro lo tenemos en los alquileres: el típico de tierra adentro que viene con sus amigos y el título debajo del brazo y alquilan una embarcación para pasar una semana. Totalmente convencidos de que saben lo que hacen, reconociendo que les falta práctica, pero seguros de sí mismos.
                          No pasa más porque Dios no quiere.
                          Bueno, mi opinión.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Muy interesante.

                            reducir la cosa a la ecuación formación= más seguridad no es tan sencillo...

                            yo puedo saber decenas de combinaciones de luces de identificación con sus colores (que me examiné de ello)...pero si no navego de noche, de poca seguridad va a ser ese conocimiento. Incluso si navego de noche, pero no las recuerdo.

                            en cambio puedo tener otros conocimientos, no adquiridos con el título, mucho más útiles...yo que se...primeros auxilios, mecánica de motores, meteorología,etc....que si me van a dar seguridad, tenga o no título.

                            Al final todo es cabeza y prudencia....y ultimamente no se encuentran mucho en nuestra sociedad.

                            El video en cuestión lo vi hace años, y es impresionante el desconocimiento del medio que tiene mucha gente (lo de caerse al agua y no hacerse daño, es de traca).

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Muy interesante.

                              Estoy de acuerdo,en que se sale del titulo con nociones de teorica pero a cero de "realidad".


                              Hoy en dia,apuntarse a una academia de nautica y sacarse el P.E.R,es cuestion de asistir dos horas a clase tres dias a la semana durante dos o tres semanas y hacer 16 horas de practica que al fin y al cabo son 4 mañanas de verano,navegando en un velero con mas gente y,que realmente enterarte,te enteras de bien poco.


                              Pero con ese titulo en la mano,te permiten llevar un "bicho" de 12 o 15 mts con 6 u 8 personas a bordo.


                              Con sentido comun,de verdad estamos capacitados?,ALGUIEN ha comprobado que realmente,sabemos maniobrar el barco,que sabemos interpretar el plotter,
                              etc etc.


                              En fin,solo es una opinion personal,pero me da que pensar a veces cuando veo en mi puerto,algunos veleros de alquiler mastodonticos,y que la parejita de turno,va haciendo preguntas al "alquilador" que algunas cuando las oyes,se te ponen los pelos de punta.


                              Saludos

                              Comentario

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