VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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  • #16
    Re: Muy interesante.

    Así es, el sentido común no se enseña en escuela ni da titulo alguno, simplemente se aprende.

    Desde bien pequeño a pesar de no se marino mercante (ni falta que hace) se que una ostia a cierta velocidad con el mar puede ser como darte con un muro de hormigón, y cuanto más calmo este peor.

    En los saltos de trampolín olímpicos os habréis fijado que hay un chorro en la piscina que rompe la tensión superficial del agua para evitar la solided molecular que adquiere el agua en calma y que puede ser realmente resistente.

    Alguna vez habéis visto a insectos como zapateros, hormigas,e tc "andar" por la superficie del agua? Pues eso
    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

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    • #17
      Re: Muy interesante.

      Originalmente publicado por quiquedb Ver Mensaje
      Puedes y debes discrepar conmigo, es una opinión tan válida como la mía.

      Si me preguntas como debería ser la revisión de la náutica de recreo en España, pues sin duda lo primero que haría es hacer una enseñanza muchísimo más práctica, con horas de navegación de verdad, no lo que he vivido en mis prácticas y he visto en otras muchas ocasiones.

      A partir de esta enseñanza práctica, los principiantes a patrones, sabrán hacer algo, y seguramente reconocerán los riesgos que entraña llevar un barco.

      Y me dejaba de titulitis, unificaba títulos, zonas de navegación, tema de seguridad en la mar, me dejaba de homologaciones de la dgmm, en fin, que le daba una vuelta completita...

      Sigo opinando que en la actualidad no se sale enseñado de las academias náuticas. Esta es mi opinión. Claro, que un poco más que cuando entras sin tener ni idea, sabrás, pero es tan poco, tan poco y con tan poco tiempo de prácticas y tan malas normalmente, que es como si no supieras nada.

      Pero oye, habrá quien piense lo contrario, faltaría más.
      En los años 80 después de aprobar el PY, para que te expidiesen el titulo tenias que presentar un certificado de otro Patron o Capitan de que habias hecho un monton de dias de mar embarcado con el.
      En cuanto a practicas en una academia........... Coste de eso.
      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

      Comentario


      • #18
        Re: Muy interesante.

        Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
        En los años 80 después de aprobar el PY, para que te expidiesen el titulo tenias que presentar un certificado de otro Patron o Capitan de que habias hecho un monton de dias de mar embarcado con el.
        En cuanto a practicas en una academia........... Coste de eso.

        Pues yo creo que como los pilotos de avioneta,certificando una serie de horas de vuelo,ya sea con la tuya o con una de alquiler.


        Cuanta gente hay con el P.E.R a punto de caducar que hace años y años que no navega,y que posiblemente ya no se acuerda ni lo que significa R.I.P.A.
        Pero se pueden poner al mando de una embarcacion de 15 metros de eslora.


        saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Muy interesante.

          Originalmente publicado por delagh Ver Mensaje
          Pues yo creo que como los pilotos de avioneta,certificando una serie de horas de vuelo,ya sea con la tuya o con una de alquiler.


          Cuanta gente hay con el P.E.R a punto de caducar que hace años y años que no navega,y que posiblemente ya no se acuerda ni lo que significa R.I.P.A.
          Pero se pueden poner al mando de una embarcacion de 15 metros de eslora.


          saludos


          24 con la habilitación.....24 metros OJO....

          Comentario


          • #20
            Re: Muy interesante.

            Originalmente publicado por quiquedb Ver Mensaje
            Puedes y debes discrepar conmigo, es una opinión tan válida como la mía.

            Si me preguntas como debería ser la revisión de la náutica de recreo en España, pues sin duda lo primero que haría es hacer una enseñanza muchísimo más práctica, con horas de navegación de verdad, no lo que he vivido en mis prácticas y he visto en otras muchas ocasiones.

            A partir de esta enseñanza práctica, los principiantes a patrones, sabrán hacer algo, y seguramente reconocerán los riesgos que entraña llevar un barco.

            Y me dejaba de titulitis, unificaba títulos, zonas de navegación, tema de seguridad en la mar, me dejaba de homologaciones de la dgmm, en fin, que le daba una vuelta completita...

            Sigo opinando que en la actualidad no se sale enseñado de las academias náuticas. Esta es mi opinión. Claro, que un poco más que cuando entras sin tener ni idea, sabrás, pero es tan poco, tan poco y con tan poco tiempo de prácticas y tan malas normalmente, que es como si no supieras nada.

            Pero oye, habrá quien piense lo contrario, faltaría más.
            amigo hay muchos que dicen eso, pero a la hora de ponerlo en practica van buscando un sitio donde sea más barato, donde sean menos horas de practicas, les parece un disparate pasar un sabado o un domingo dando vueltas por un lugar, otros,los muchos, van pagando para que les firmen el certificado de practicas, pues alegan que no tienen tiempo
            las practicas de per para arriba hay que hacerlas en aguas maritimas, o sea en la mar
            explicame donde hacen las practicas el 50% de las personas que hacen el examen teorico en madrid por el litoral no se les ve
            y otra cuestion es que si no aprendes primero la teorica cuando vayas a hacer las practicas y te diga el monitor haz la maniobra de boutakok, tu solito, y te diga echa un muñeco o una boya por babor,que es la banda por donde a caido el hombre al agua
            sabra
            á este alumno a que banda tiene que meter el timon, o si le pregunta el monitor a que banda hay que meter la caña
            ora, si no haces la teorica, sabrá ese alumno marcar un rumbo para ir desde santurce a bilbao, con un viento del sur y una corriente de norte, ¿ eso se aprende solo con las practicas ? no primero tienes que aprender la teorica, el prolem es que la gente no va a una escuela a aprender esos conceptos minimos, van a una escuela con la ides prederteminada de aprender cuatro preguntas basicas que sn las que te dan el aprobado
            un examen de per de la normativa anterior orden fom 3200/2007 era muy superior al examen de patron de yate de esta normativa nueva de 2015, donde haan eliminado practicamente toda la teoria del per
            hayun hilo de un per recien salido des cascaron, que pregunta que como funciona la cuestio de la electridad de un barquito que quiere comprarse, dice que ha mirado en las paginas de empresas de suministro electrico, y preguntasi tiene que cntratar en algun sitio para tener electricidad en su barco cuando vaya a pescar a algun lugar cercano de la costa,
            el no va más, la gente no quiere estudiar quiere el carnet porque lo exigen, y los politicos junto a los empresarios, pues hale venga titulos y vender barcos, - y el sector no se reactiva porque solo se venden barcos de segunda mano baratos y viejos, barcos nuevos se venden poquisimos, astilleros han cerrado un monton en los ultimos años y no hay trabajo en ese campo de la construccion de barcos nuevos, y por consiguiente no hay profesionales tampoco
            un drama
            perdonad por el ladrillo, es lo que pienso
            saludos

            Comentario


            • #21
              Re: Muy interesante.

              Originalmente publicado por delagh Ver Mensaje
              Pues yo creo que como los pilotos de avioneta,certificando una serie de horas de vuelo,ya sea con la tuya o con una de alquiler.


              Cuanta gente hay con el P.E.R a punto de caducar que hace años y años que no navega,y que posiblemente ya no se acuerda ni lo que significa R.I.P.A.
              Pero se pueden poner al mando de una embarcacion de 15 metros de eslora.


              saludos
              Originalmente publicado por pcalu Ver Mensaje
              amigo hay muchos que dicen eso, pero a la hora de ponerlo en practica van buscando un sitio donde sea más barato, donde sean menos horas de practicas, les parece un disparate pasar un sabado o un domingo dando vueltas por un lugar, otros,los muchos, van pagando para que les firmen el certificado de practicas, pues alegan que no tienen tiempo
              las practicas de per para arriba hay que hacerlas en aguas maritimas, o sea en la mar
              explicame donde hacen las practicas el 50% de las personas que hacen el examen teorico en madrid por el litoral no se les ve
              y otra cuestion es que si no aprendes primero la teorica cuando vayas a hacer las practicas y te diga el monitor haz la maniobra de boutakok, tu solito, y te diga echa un muñeco o una boya por babor,que es la banda por donde a caido el hombre al agua
              sabra
              á este alumno a que banda tiene que meter el timon, o si le pregunta el monitor a que banda hay que meter la caña
              ora, si no haces la teorica, sabrá ese alumno marcar un rumbo para ir desde santurce a bilbao, con un viento del sur y una corriente de norte, ¿ eso se aprende solo con las practicas ? no primero tienes que aprender la teorica, el prolem es que la gente no va a una escuela a aprender esos conceptos minimos, van a una escuela con la ides prederteminada de aprender cuatro preguntas basicas que sn las que te dan el aprobado
              un examen de per de la normativa anterior orden fom 3200/2007 era muy superior al examen de patron de yate de esta normativa nueva de 2015, donde haan eliminado practicamente toda la teoria del per
              hayun hilo de un per recien salido des cascaron, que pregunta que como funciona la cuestio de la electridad de un barquito que quiere comprarse, dice que ha mirado en las paginas de empresas de suministro electrico, y preguntasi tiene que cntratar en algun sitio para tener electricidad en su barco cuando vaya a pescar a algun lugar cercano de la costa,
              el no va más, la gente no quiere estudiar quiere el carnet porque lo exigen, y los politicos junto a los empresarios, pues hale venga titulos y vender barcos, - y el sector no se reactiva porque solo se venden barcos de segunda mano baratos y viejos, barcos nuevos se venden poquisimos, astilleros han cerrado un monton en los ultimos años y no hay trabajo en ese campo de la construccion de barcos nuevos, y por consiguiente no hay profesionales tampoco
              un drama
              perdonad por el ladrillo, es lo que pienso
              saludos
              Delagh: ¿Estas proponiendo un curso periodico de reciclaje ? ¡¡¡¡¡¡¡ Te van a volar los taburees seguro!!!!!!!!!

              Llevo unos 50 años de salitre encima y sigo aprendiendo ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y lo que me falta!!!!!!!

              Pecalu: Yo soy yo y me j....e que me pidan cursos, titulos, material de seguridad,etc y ademas encima pregunto en este antro cosas que con mirar en un simple diccionario me lo aclara
              BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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              • #22
                Re: Muy interesante.

                Originalmente publicado por agb Ver Mensaje
                El ejemplo más claro lo tenemos en los alquileres: el típico de tierra adentro que viene con sus amigos y el título debajo del brazo y alquilan una embarcación para pasar una semana. Totalmente convencidos de que saben lo que hacen, reconociendo que les falta práctica, pero seguros de sí mismos.
                No pasa más porque Dios no quiere.
                Bueno, mi opinión.
                ¿Si viene de "tierra afuera" ya viene "aprendido"?
                ¿El que se examina de coche sabe de coches para conducir seguro?
                ¿A cuantos "almirantes" hay que conocer para ser un digno ser que pueda navegar?
                Los que su padre tenía barquito y se criaron en ese ambiente tienen mucho ganado, pero también hay quien les hace ilusión y son precavidos, a esos se les da ánimo, asesora y no se le habla de amputaciones porque evidentemente no son unos irresponsables, se saben el RIPA y Solo les falta práctica.
                Y es que uno se cansa de ver lobos de mar que acojonan al personal, demosle ánimo al que se acerca a este mundo, que ninguno nació sabiendo.
                Todo sin acritud ni ganas de generalizar... concilios y buena proa

                Comentario


                • #23
                  Re: Muy interesante.

                  [quote=BORRASCA;2197254]Delagh: ¿Estas proponiendo un curso periodico de reciclaje ? ¡¡¡¡¡¡¡ Te van a volar los taburees seguro!!!!!!!!!

                  Jajajajajajaja,seguro que si que alguno volará.


                  No,no propongo cursos de reciclaje,lo que si propondria,es un mantenimiento de las practicas,como?,pues con un numero minimo de horas de navegacion anuales.


                  saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Muy interesante.

                    Da igual que tu padre allá tenido un barquito o que fuera capitan de la perla negra o que hayas vivido toda tu vida a 3metros del mar, (que conozco de estos, a los que les da pánico el mar) así es como todo, DEPENDE de la experimenta el interés, los posibles y las ganas que tengas. Pero...

                    El que es un MENDRUGO ES UN MENDRUGO y de esos hay en el interior, en la costa y en las islas.

                    y para los que creen que el titulo no enseña nada o no es necesario se equivocan de pleno, pero totalmente, siempre es mejor que nada y si crees que no vale lucha por que lo cambien en vez de aporrear teclados.

                    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Muy interesante.

                      El título no garantiza una experiencia, y de la manera que se hace en estos momentos menos aún.

                      Que es más que no tener nada, ahí estoy de acuerdo, pero en absolutamente nada más. Y algunos aporrean teclados como tambor de hojalata, otros dan su opinión libremente y con el máximo de los respetos.

                      Me voy a dar un bañito aquí en Espalmador, cada vez más sucia el agua, no se por qué, pues la posidonia aquí está protegidisima, y esto va cambiando de color cada año que vengo... otro melón para abrir...

                      Una de hierbas ibicencas, que están muy buenas

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Muy interesante.

                        Una de Can Vidal tengo yo aquí sin estrenar pero que no durará mucho, delicioso
                        Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Muy interesante.

                          Personalmente creo que no se trata de personas que no sepan navegar, es más...¿en cuántas ocasiones una persona que trabajaba 30 años en lo mismo ha tenido un accidente?...y ya hablando de accidentes no de descerebrados, otros llevan 30 años haciéndolo mal y nadie les ha dicho cómo hacerlo o bien son gente que se lo pasa por la pernera del pantalón. Una persona con mucha experiencia puede caer en exceso de seguridad y tener el día completo. Creo, que lo que hace falta es hacer cumplir las normas, porque en realidad, ¿cómo vas a enseñar a un descerebrado?...por poner un ejemplo, más perseguido, regulado y controlado está la conducción por carretera y todavía hay subnormales que se ponen a hacer carreras o ir en dirección contraria en plena autovía, ¿cómo vamos a enseñar a esos becerros?¿con un cursillo?...También como ejemplo, hay campañas de accidentes de tráfico, ¿porqué no hacen campañas de accidentes marítimos?.
                          Saludos y buena ronda!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Muy interesante.

                            aprender se aprende con interes,sin interes te puedes sacar cualquier título, carnet o lo que sea que no aprenderas una mierda, sentido común y ser persona tampoco te lo enseñan en las académicas,

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