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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

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  • #16
    Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

    Originalmente publicado por zalabar Ver Mensaje
    Si, claro... pero lo bueno es lo siguiente; Como abro el silenciador?..en internet no encientro ninguna referencia a lo que hay dentro...Alguien sabe cómo suelen estar construidos?.
    Con una manguera gorda, diámetro salida escapes que echará el agua y gases aunque sea por la borda para probar y descartar el silencioso??

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    • #17
      Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

      Originalmente publicado por Frangct Ver Mensaje
      Con una manguera gorda, diámetro salida escapes que echará el agua y gases aunque sea por la borda para probar y descartar el silencioso??
      Quizás sea mas sencillo hacer un bypass al silenciador..la manguera sería la misma pero mas corta... el problema es que esas mangueras no son precisamente baratas...no sé a que T estará el agua y gases a nivel del salida del codo mezclador....pero mas de 200 seguro..esa manguera deberá ser de goma resistente...
      Lo que me preocupa es no saber qué hay dentro del silñenciador..no sé si es entero de FV o ésta sólo recubre un enorme cajon de acero...y dentro?..es un simple sifón separado por un tabique...o hay paneles, fibras...etc.

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      • #18
        Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

        Una opción no comentada es que la propia válvula de sobrepresión del turbo se haya quedado abierta . Eso bypasa los humos y hace que el turbo de menos presión .

        Comentario


        • #19
          Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

          bueno te sorprenderias lo baja de la temperatura de los gases y del agua a la salida del codo. Si tienes dudas del turbo aunque esplicas que lo has probado con el otro desmontar la caracola de escape no es ningun secreto otra cosa seria el eje del turbo. Hasta con algun turbo de pvc de sanitario con el diametro que toca yo lo probaria. Porque ya lo he probado no es para ir al PARIS DAKAR pero un poco si. Yo me refiero en lo del avance de inyeccion a que las bombas inyectoras adelantan o atrasan la inyeccion en funcion de las revoluciones del motor. Algo similar a un encendido electronico. En vacio no hay problemas casi nunca. El problema es cuando tiene que empujar.
          Saludos.

          Comentario


          • #20
            Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

            Originalmente publicado por Bilma2 Ver Mensaje
            bueno te sorprenderias lo baja de la temperatura de los gases y del agua a la salida del codo. Si tienes dudas del turbo aunque esplicas que lo has probado con el otro desmontar la caracola de escape no es ningun secreto otra cosa seria el eje del turbo. Hasta con algun turbo de pvc de sanitario con el diametro que toca yo lo probaria. Porque ya lo he probado no es para ir al PARIS DAKAR pero un poco si. Yo me refiero en lo del avance de inyeccion a que las bombas inyectoras adelantan o atrasan la inyeccion en funcion de las revoluciones del motor. Algo similar a un encendido electronico. En vacio no hay problemas casi nunca. El problema es cuando tiene que empujar.
            Saludos.
            No creo que sea problema de la bomba. Es una bomba en línea y gasoil inyecta porque echa humo. Lo que falta es aire. Si echara humo blanco podría ser mal de punto pero no parece el caso.

            Comentario


            • #21
              Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

              Originalmente publicado por zalabar Ver Mensaje
              Ah!.. se me quedó en el tintero. Los intercooler estan como una patena...los limpie el año pasado pensando que pudieran estar obstruidos. Por cierto..cosita entretenida lo de limpiar esos tubitos en un cacharro que pesa cerca de 20 kilos...
              Tampoco hay vapor de agua al arrancar. Nada. Entiendo que no hay pérdidas por el intercooler.
              Te insisto cuando te hablé de los intercooler me referia a las carcasas que es por donde circula el aire, por.los elementos interiores (radiador) con los jtubitos y su peso de 20kg solo circula agua.
              Y siempre se agugerean por donde no se puede ver facilmente que es por abajo o por el lateral que va adosado al motor.
              Ahora si dices que los has revisado y estan enteros ya no te insisto mas.
              Pero en una cosa estoy de acuerdo completamente y es que humo negro y no subir vueltas es sintoma de falta de aire.
              Archivos Adjuntos

              Comentario


              • #22
                Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

                bueno pues nada ya nos diras. Las soluciones se tienen que buscar por orden de cartera. Si el silenciador es de fibra pues un agujero. Siempre se puede tapar. Lo de la bomba pues entiendo que no lo veas pero eso de que entra gasoil humo negro. Pues si. Pero si has cambiado el turbo y el turbo no es. La contrapresion del escape no la puedes probar entonces que. Te comentan que desmontes el intercoler de donde esta sujeto. Cosas sencillas. Y cambiar la bomba de motor lo es. Lo que sera caro es que te envien la bomba a algun sitio raro sin hacer falta. Bueno tengo un motor parecido pero al final todos se parecen. Aunque tengo curiosidad por saber cual es el problema.
                Saludos

                Comentario


                • #23
                  Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

                  Originalmente publicado por isidrom Ver Mensaje
                  Una opción no comentada es que la propia válvula de sobrepresión del turbo se haya quedado abierta . Eso bypasa los humos y hace que el turbo de menos presión .
                  Si, lo pensé... y la comprobamos..por otra aprte, como dije, esa válvula está adosada al turbo.. y al intercambiar, va con él.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

                    Originalmente publicado por Bilma2 Ver Mensaje
                    bueno pues nada ya nos diras. Las soluciones se tienen que buscar por orden de cartera. Si el silenciador es de fibra pues un agujero. Siempre se puede tapar. Lo de la bomba pues entiendo que no lo veas pero eso de que entra gasoil humo negro. Pues si. Pero si has cambiado el turbo y el turbo no es. La contrapresion del escape no la puedes probar entonces que. Te comentan que desmontes el intercoler de donde esta sujeto. Cosas sencillas. Y cambiar la bomba de motor lo es. Lo que sera caro es que te envien la bomba a algun sitio raro sin hacer falta. Bueno tengo un motor parecido pero al final todos se parecen. Aunque tengo curiosidad por saber cual es el problema.
                    Saludos

                    No creo que sea nada de bomba. Colocamos un sensor de presion y vimos que el la bomba inyecta la misma presion que en el otro motor... si, ya se que puede ser un problema de falta de sincronía, y que esto no se ve con un sensor, pero pienso que si la bomba estuviera defasada, los síntomas serían otros.


                    La cuestion es: qué hay dentro del silenciador.. alguien lo sabe?..sólo fibra?, fibra sobre acero?...se me ocurre la siguiente prueba. Un pequeño taladro en el silencioso y medir la presion con un sensor de baja . A continuacion, efectuar el mismo test en el otro motor. La reparacion de ambos taladros no creo que sea difícil.
                    Hoy voy a puerto, el lunes subo una fotos para que tengais una idea de qué hay en la sala de máquinas.


                    Otra cosa mas. Podría desmontar el filtro de aire e inyectar presion por la entrada del turbo. Supongo que en un sistema correcto NO DEBE HABER PERDIDAS, no?...ni siquiera por lis cilindros cuyas válvulas de admision estén abiertas... Si hay pérdidas debe ser por la carcasa del intercoler ( como al amigo...) juntas (no creo.. es demasiada la presion que se pierde) o por los cilindros (tampoco lo creo, la falta de compresion haría salir aceite por el respiradero del carter...). Esta es la pregunta...las pérdidas deben ser CERO..correcto?.




                    (PD: Parecemos el Dr House haciéndo cábalas con diágnóstico diferencial...)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

                      te veo con iliusion pero no es suficiente. Lo del variador igual que en un encendido puede hasta frenar el motor es decir funciona bien en el rango de revoluciones que le viene bien. Pero empieza por lo facil lo de silenciador. La sobrepresion del escape la puedes probar prro siempre en el mosmo sitio. Piensa que tienes un motor que va bien y el otro mal. No cambies nunca dos cosas solo una.. Insisto. Lo de cambiar la bomba no rs complicado. Explicale al mecanico que si le pone el trabador del volante a los dos motores en ese momento tiene los dos en el mismo punto. Entiendo que es una bomba en linea y no rotativa que es mas complicada. Lo del silenciador no deberia preocuparte. El gasoil es lo que tiene si a la salida del turbo no llevara nada no se notaria. Saludos a todos pero desde el movil no puedo hacer mas.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

                        He leído el hilo y cómo no entiendo de mecánica, voy a opinar sobre algo más, qué a mi me pasó con un coche.
                        Coche nuevo, no frenaba bien. Me cambian el servofreno y sigue igual.
                        No saben qué más hacer y se desplaza un técnico de la marca a mi taller.
                        Pide a ver las piezas y se da cuenta que el mecánico colocó dos veces el mismo servofreno...
                        Todo eso para preguntarte si no es posible un error de manipulación en el momento que cambiaste un turbo para otro.
                        Es difícil, pero cómo ves, no imposible.

                        Suerte con tu avería, a ver si sales de duda.
                        Saludos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

                          Originalmente publicado por KITU Ver Mensaje
                          He leído el hilo y cómo no entiendo de mecánica, voy a opinar sobre algo más, qué a mi me pasó con un coche.
                          Coche nuevo, no frenaba bien. Me cambian el servofreno y sigue igual.
                          No saben qué más hacer y se desplaza un técnico de la marca a mi taller.
                          Pide a ver las piezas y se da cuenta que el mecánico colocó dos veces el mismo servofreno...
                          Todo eso para preguntarte si no es posible un error de manipulación en el momento que cambiaste un turbo para otro.
                          Es difícil, pero cómo ves, no imposible.

                          Suerte con tu avería, a ver si sales de duda.
                          Saludos.



                          Gracias Kitu... pero montar y desmontar un turbo no tiene mucha historia....


                          Otra cosa en la bomba; Lo de cambiar las bombas no es tan sencillo...hay que retirar todos los manguitos de cobre de los inyectores....tela. No es como cambiar el turbo.


                          te pregunto Bilma2.. si tienes tiempo, échale un vistazo al manual del motor en lo que se refiere al circuito de fuel:






                          En las páginas 24 y 25 aparecen cómo enfasar el motor con la bomba (es el TAMD63) ... antes de desmontar podría comprobar que ambos puntos se encuentran en su posicion correcta, no?... por cierto, una pregunta que te vas a reir...cómo muevo el motor hasta colocarlo en el grado de avance que deseo?..eso está duro como una escollera....

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

                            buenas noches lo normal es que a la parte opuesta del motor de arranque el carter lleva un orificio que en mi caso es de 10mm suelo poner un taladro entra ajustado y traba al volante que es el engranaje donde engancha el motor de arranque y en su parte central al cigueñal. Siendo los dos motores iguales tendrias los motores por igual el mismo punto etc. El punto 2o3 grados adelantado o atrasado no es suficiente para lo que estas describiendo. Pero teniendo los motores por igual las bombas tendrias que marcarlas la posicion antes de soltar nada. Esto me liaria cuando hubiese exprimido todas las otras opciones. En vehiculos industriales muchos mecanicos una bomba inyectora si no fuera por la cantidad de marcas de un motor tendrian verdaderos problemas para poner todo en su sitio. Es verdad que hoy con la electronica todo esto cambia. Los tubos de metal y todo eso son gemelos pero bueno nadie dijo que fuera facil. Lo que me tira para atras es el cambio del turbo y todo continuara igual. Desmonta y repasa el intercoler pero desmontalo entero porque por cualquier fuga podria perder presion. Tienes el otro motor al lado y eso es muy importante. Mirando el motor defrente en el sentido contrario al que gire el motor se adelanta el punto pero yo no tocaria eso. En caso que no encuentres la solucion y te decias te digo que cuando mas esquisito seas con las marcas y referencias mejor sera el resultado. Cuando tengas que dar arranque acuerdate de quitar el trabador. Esto es complicado y por escrito mas.
                            Saludos a todos.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

                              Estoy pensando que el punto de encedido que me refiero cuando cribo por primera vez no es el punto de la bomba ese te esplica como lo puedes mirar o un buen mecanico te puede indicar si esta correcto. Yo me refiero a un variador interno de la bomba que corrige el punto de inyeccion dependiendo de las revoluciones. Y esto solo lo pueden ajustar sobre un banco de pruebas para bombas. La casa volvo tambien recurriria al mismo taller de bombas. Es algo universal y nada exclusivo de la nautica. Apura las otras opciones.
                              Saludos

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                              • #30
                                Re: Pérdida de potencia y humo negro. Sin diagnóstico.

                                Pues si... tienes razón.
                                Empezemos otra vez con la admision. Vamos a esperar a final de septiembre (aun queda algo de verano...) y meteré presion por la boca del turbo; justo donde encaja el filtro del aire. Esto ya lo hice, pero repetiré la prueba con el sensor de presion instalado en la admision.


                                Una ultima pregunta, sobre este respecto. Independientemente de la fase del motor, al meter presion por la boca del turbo, el aire no debe escapar bajo ningún concepto, no?..en los cilindros que pille con al admision abierta, el aire debe quedar confinado en el cilindro.... si hay escape de aire, o bien no habría asiento en la de escape, o bien se escapa al carter por falta de compresion..correcto?.

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