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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Hidrolisis

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  • #1

    Bricobarco Hidrolisis

    Si un barco con hidrolisis, tiene una parte de sus capas o laminas hidrolizadas y la otra parte humedecidas o no secas al 100 % ¿ El Barco hay que desguazarlo? o ¿tiene reparación?
    Etiquetas: hidrólisis
  • #2
    Re: Hidrolisis

    Para una respuesta autorizada, tendras que esperar a que maestre Agustin Vea tu pregunta y se preste a hacer un poco de luz. Un poco de paciencia.

    Comentario

    • #3
      Re: Hidrolisis

      Esto acaba como forocoches, ya ni un saludo ni una despedida, la primera intervencion es una pregunta a saco, nos pierden las formas detrás de una pantalla.
      Suerte con tu problema
      Saludos

      Comentario

      • #4
        Re: Hidrolisis

        Originalmente publicado por Pinatarense Ver Mensaje
        Si un barco con hidrolisis, tiene una parte de sus capas o laminas hidrolizadas y la otra parte humedecidas o no secas al 100 % ¿ El Barco hay que desguazarlo? o ¿tiene reparación?
        ¿ El Barco hay que desguazarlo?. : Respuesta de Astillero, no de fabricante: Si

        ¿tiene reparación? : Respuesta de reparador: Si

        Si fuese un telegrama y hubiese que pagar........
        ¡ Ah....Que los telegramas ya son historia.....!
        Treinta y tres, debería dar para algo más.....
        En fin, tiempos cambiantes.

        Suerte con la Hidrólisis.

        Y una ronda a tu salud..........

        Comentario

        • #5
          Re: Hidrolisis

          Y las birras ?

          Comentario

          • #6
            Re: Hidrolisis

            No hidrolisis no barco

            Comentario

            • #7
              Re: Hidrolisis

              Pinatarense, por favor, lee las normas del foro.

              Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




              https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

              Comentario

              • #8
                Re: Hidrolisis

                Obligatorio no es.......

                Parte alta de la página.


                Anuncio: NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA
                Tabernero (Administrador) -

                https://foro.latabernadelpuerto.com/announcement.php?f=2&a=1


                Pero......
                Lo cortés, no quita......



                Me da que no vuelve a intervenir.........

                Una pena, pero......

                Comentario

                • #9
                  Re: Hidrolisis

                  Hola PINATARENSE,

                  Bueno...

                  Si un barco con hidrolisis, tiene una parte de sus capas o laminas hidrolizadas y la otra parte humedecidas o no secas al 100 % ¿ El Barco hay que desguazarlo? o ¿tiene reparación?

                  De entrada, te ruego que cuelgues fotos ...

                  Y amplies datos en tu pregunta, modelo-marca, edad, etc...

                  Una embarcación puede tener hasta 39 tipos diferentes de Hidrólisis, de hecho la mayoría tendrá más de algún tipo... Y por ello, ni mucho menos hay que desguazarlo...

                  Es más te diría que incluso los peores tipos de Hidrólisis:

                  - Hidrólisis de sentina
                  - Hidrólisis multirepetitivas, etc..

                  Se pueden reparar, otra cosa es el coste y que te compense...

                  Si nos centramos en la obra viva, he visto muchas, pero muy pocas que no tengan reparación...

                  Centrándonos en tu pregunta:

                  Un casco-obra viva, está conformado por capas-laminas, y salvo en Hidrólisis de sentina o internas ( entre capas ) ... La hidrolización se produce de fuera hacia dentro...

                  Así el agua atraviesa la membrana del gel-coat y va infiltrando-humedeciendo e hidrolizando capas...

                  No existen ( en principio ) capas humedecidas que no estén ya hidrolizadas, salvo el humidificación haya sido muy recientemente...

                  El Prfv, está conformado por resina y fibras de vidrio, y salvo honrosas excepciones, tanto una como otras, no son hidroresistente.

                  La gran ventaja de los laminados por contacto ( capa a capa ) es que actúan como las capas de una cebolla...

                  Así, si dejas una cebolla en remojo varios días, empezará a oler mal ... e Hidrolizarse... Pero si quitas las capas exteriores, (las hidrolizadas) seguramente con el resto, te podrás preparar una ensalada...

                  Pues igual sucede con los laminados capa a capa, o capas a capas estructurales ( mat-tejido-mat) ... Me explico:

                  Cuando se lamina una capa, la película superior ( aunque quede con mordiente) cierra poro, y si se lamina bien... Conforma como una barrera a la infiltración a la siguiente capa... Al menos a corto plazo...

                  Pues ( si se lamina bien ) la resina tiene que tapar todos los pelillos de fibra de vidrio... Y al agua, le cuesta más atravesar a la capa siguiente... Pero si se dejan pelillos sin suficiente resina y sin tapar de resina, el agua penetra las capas, a través de éstos...

                  Y lo que suele suceder ( en los laminados por contacto ) es que las Hidrólisis ( en una primera fase ) son superficiales, y el agua, hidroliza la primera capa ( que siempre suelen ser de mat ) a través de los micro-poros del gel-coat .

                  Y de esa ( y con esa ) primera capa reacciona con el ensimaje de la fibra y con la química de la resina... Y de esa reacción ( es de donde provienen los gases que hinchan el gel-coat... Que al ser una capa ( a mitad camino, entre la resina y la masilla ) tiene cierta elasticidad...

                  Posteriormente ( si no se repara ) irá infiltrando hacia la segunda capa, que suele ser también de mat... Y posteriormente puede/llega a la primera capa estructural... (tres capas seguidas) Y ahí, ya toca sanear 5 o más capas, y claro... Nos obligará, especialmente en barcos pequeños ( con poco grosor y capas )a re-laminar...

                  O sea la infiltración-humidificación-hidrolización, será más o meno lenta en función del gel-coat que quede, de la calidad de la resina, de la temperatura del agua, etc...

                  En definitiva y ( para no hacerlo muy extenso ) :

                  CAPAS HUMEDECIDAS = CAPAS HIDROLIZADAS = CAPAS A SANEAR

                  Bueno...para más detalle busca bibliografia al respecto... Por ejemplo:
                  Inicio - Osmosis Barcos
                  https://osmosisbarcos.com/




                  Y haz una Inspección... " A posteriori "

                  Te ahorrarás tiempo, dinero y sobre todo Afición, que en la Náutica, es lo más castigado...

                  Si no quieres colgar fotos ( que sería lo deseable ) en el Foro, me las envías a : aibanezpardos@hotmail.com y trato de decirte.

                  Saludos.

                  Agustín.
                  Editado por última vez por pronautica; 24/01/2022, 17:16:13.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Hidrolisis

                    al ron invito yo

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Hidrolisis

                      En primer lugar me disculpo por no haber cumplido las normas de presentación del foro. Mi nombre es José Antonio y me presento como un amante del mar y de todo lo relacionado con el medio marino.

                      Gracias por vuestras respuestas.

                      La pregunta realizó porque tengo un cabinado merry fisher de 2005 que le han salido burbujas de hidrólisis de 0'5 a 2 cm repartidas por toda la obra viva. Al pincharlas muy superficialmente enseguida sale líquido con olor a vinagre.


                      He estado leyendo vuestros hilos sobre ósmosis y me asalta esa duda, porque si empiezas a sanear capas hasta llegar a las que estén secas, te puedes quedar sin capas.

                      Otros dicen que hay que pelar y dejar secar.

                      Otros que hay que pelar lavar y secar.

                      Pero cuánto hay que pelar para no secar?

                      Gracias

                      brindis:
                      Archivos Adjuntos

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Hidrolisis

                        Desde luego que para el "entradón" que hiciste, ya sales bien parado . Bendita Taberna

                        Se aceptaran tus disculpas, supongo
                        Buena proa y suerte

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Hidrolisis

                          Desde luego que para el "entradón" que hiciste, ya sales bien parado . Bendita Taberna

                          Se aceptaran tus disculpas, supongo
                          Buena proa y suerte

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Hidrolisis

                            Hola
                            Nonte alarmes tanto.
                            No te dejes alarmar aún más importante.
                            Tranquilamente cómprate un medidor de humedad por superficie.
                            Mides humedades en diferentes zonas y comparas con la obra muerta.
                            Donde hay ampollas con radial y disco de lija gordo quitas y como si de tumor se tratara quitas lo abultado y hasta que ves que está limpio y blanquito.
                            Limpias bien con agua dulce y deja secar al sol.
                            Sigue midiendo.
                            Cuando tengas medidas parejas y no zonas inundadas puntas con pintura epoxi, masilla epoxi e igualar y dos capas de epoxi. Después fuling y al agua.
                            Se perfectamente que un purista pondrá el frito en el cielo, pero también se que eso no encapsula si quedo algo de humedad, al año siguiente si aparece alguna otra pues lo mismo pero ya serán la mitad de la mitad.
                            Otra vía es pelar todo, tapar, secar con deshumidificadores... llegar a que todo esté perfecto Meses y gastos brutales después.
                            Ya puedes elegir, peligro para tu integridad? Pues si son ampollas aisladas en las capas exteriores no tienes ninguna, lo primero es una chapuza que te saca del paso y vas tirando y disfrutando lo Segundo sería reparacion casi de por vida.
                            Ya tú eliges. Si decides tirarla como te dirán las náuticas si no te gastas los 5000€ en adelante dámela a mi y te daré las gracias y no te quedarás con la cara de tonto cuando un profesional te diga que te hace el favor de desguazarte el barco a cambio de lo que le queda aprovechable.
                            En fin... espero haberte aclarado el tema

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Hidrolisis

                              Bienvenido al antro........
                              Ahora a ir cotejando datos e información para tomar la decisión acertada.
                              Suerte.
                              No le temas, será difícil, pero es posible la reparación.
                              Un saludo.

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