VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mayor eslora

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  • #16
    Re: Mayor eslora

    Al final y por lo que se va viendo, el plan de navegación es el que amplia o limita la eslora . Luego le sumamos el poder adquisitivo y lo que cada uno quiera complicarse la vida .
    Yo navego en solitario y aún cuando llevo tripulación mi plan es el de navegación en solitario. No dependiendo de nadie por muchos que vayan a bordo. Hago lo mismo en los transportes y de momento me va bien. Con un 46" tienes que tener las cosas muy claras y un adelanto de maniobra importante amen de una navegación ultra conservadora, para lo que se te venga encima
    Insisto en aquello de barco grande........
    Otro tema importante es el calado. Yo he tenido problemas con la entrada a según que puertos (franceses la mayoría) pues la marea etc no me permitía entrar. Cuando navego con mi 28" lo meto en cualquier rincón

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    • #17
      Re: Mayor eslora

      Originalmente publicado por jomogar3 Ver Mensaje
      Este verano cogí 45 nudos y da gusto ver que el barco puede sin problemas.....
      Uffff

      Comentario


      • #18
        Re: Mayor eslora

        Si llevas las velas que tienes que llevar es una gozada,yo mi pequeñín desde que le puse el stay volante y pongo las velas que corresponde,da gusto

        Comentario


        • #19
          Re: Mayor eslora

          Originalmente publicado por elke Ver Mensaje
          Saludos a todos los taberneros, y ,
          Muchas veces en nuestra relación con el mar los armadores que conocemos y puede que nosotros mismos nos hayamos planteado cambiar de barco, pero casi siempre el cambio es para un barco más grande, todos sabemos la ventajas que eso conlleva, pero muchas veces no nos paramos a pensar que a mayor tamaño, mayores problemas, en este artículo que llamo mi atención lo explica.

          Recuerdo haber leído un artículo hace años comentando que había una estadística aplastante que relacionaba el número de salidas al mar de los barcos de una marina inversamente proporcional a la eslora de los mismos.
          En fin, hay lo dejo, .......
          Bueno .... aplastante es que no había llegado a usar la cocina, o el wc.... veamos, el barco es para lo que lo uses, para tu programa de navegación.

          En las rías se ven cientos de veleros, que nunca sacan sus velas, barcos de 7, 10, 11 o incluso más de 12 metros que NO salen de la ría.

          Evidentemente a estos barcos les sobra de todo, cocina, wc, eslora y hasta el mástil.

          Ahora bien, hay quienes en un 50 viven, navegan y en absoluto se les quedan pequeños sus barcos. No me imagino meter generador, placas, aerogenerador, potabilizadora y 1000l de combustible en un 27. Es como todo, se puede vivir moviéndose por las ciudades en un utilitario, pero hay opciones más cómodas.

          El cocinar unas fabes ciñendo, marca un antes y un después en tu vida marinera.


          Animo y
          "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
          Bernard Moitessier

          Instagram : sv_tao

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          • #20
            Re: Mayor eslora

            Originalmente publicado por Ventotene Ver Mensaje
            ...con la edad si te pilla el alzheimer igual no sabes a donde volver
            No tengo yo ni p*to problema con eso: cuando entro en mi casa mi Iphone me dice, condescendiente: has llegado a tu casa.

            Con la tecnología “gran hermano” de hoy, Odisseus habría estado tan controlado en todo momento por su papá Laertes, y no digamos por su señora Penélope que habría tenido una y tres cuartos de aventurilla, y ¡pa Itaca cagando leshes!. Su pastor, Eumeo, le diría: Odisseus, el geolocalizador te ha situado 32 horas en el puticlub de Calipso, en Anteítaca, ¿no te da vergüenza?, y así todo

            En fin, beber, ¡bebamos!
            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

            Comentario


            • #21
              Re: Mayor eslora

              A sí a ojo, todo se resume en lo que puedas pagar/mantener y tu plan de navegación. Un bicho grande implica muchas veces que necesitas gente para salir, con uno chiquitín en principio que uno solo pueda manejar no dependerás de nadie y saldrás a navegar cuando quieras.
              Hay chiquitines muy bien arranchados de hasta 23"/26" que son muy manejables y dan cuartel para todo. Por supuesto, 1.000lts. de G.O. no los metes y tendrás que adaptar todo a ese espacio.
              Yo con mi 23" estoy encantado, para mí es lo justo, no necesito más y ni lo quiero ni pienso pagar por algo que no voy a utilizar casi nunca. Me saldría más a cuenta en caso de un capricho un día, alquilar lo que sea para esa temporadita. El que pueda y navegue de seguido por todos los sitios, bueno, bien, pero la inmensa mayoría hacemos nuestras saliditas de diario y poco más. A lo sumo un poco de camping costeros y poco más.
              Y lo comentado, yo por lo que veo en los puertos por donde voy, esos grandones lo ves amarrados siempre y saliendo de continuo los pequeños.
              Pequeño= práctico y manejable, gastos muy contenidos y puedes disfrutar sin necesitar a nadie. Por lógica, no tienen las comodidades de uno grande, pero hay que tener siempre presente para qué quieres el barco, el uso que generalmente le vas a dar y sobre eso escoger.
              Vamos, es una opinión personal. A mí no me gustan las regatas ni tengo barco para ello. Para andar a "carajo sacao" y "estresau" ya lo hago en el curro. Yo quiero paz y cervecita. Si la meteo no es la adecuada paso de salir, para andar a pantocazos y chorradas ya estoy embarcado todo el puto año en un trasto que se chupa 1.550lts por hora.
              Editado por última vez por Zancarru; 23/09/2019, 21:34:46.

              Comentario


              • #22
                Re: Mayor eslora

                El límite de eslora es básicamente económico. Una amiga trabajaba en un yate de 50 metros con 14 tripulantes donde se tiraban todas las semana 1000€ de comida por si acaso venía el armador que al final iba 10 o 12 días al año. Su pongo que para el tipo el gasto que le supondría lo que a mi me supone mantener mi juguete de 20 pies. Si quieres un yate de 60 pies y llevarlo solo, hay tecnología de sobra para hacerlo. Y si te sientes inseguro, llevas un profesional a bordo y aún te echas unas risas comentando historias.

                Comentario


                • #23
                  Re: Mayor eslora

                  Originalmente publicado por Svenson Ver Mensaje
                  El límite de eslora es básicamente económico. Una amiga trabajaba en un yate de 50 metros con 14 tripulantes donde se tiraban todas las semana 1000€ de comida por si acaso venía el armador que al final iba 10 o 12 días al año. Su pongo que para el tipo el gasto que le supondría lo que a mi me supone mantener mi juguete de 20 pies. Si quieres un yate de 60 pies y llevarlo solo, hay tecnología de sobra para hacerlo. Y si te sientes inseguro, llevas un profesional a bordo y aún te echas unas risas comentando historias.
                  No creo que sea solamente el límite el económico. Hay barcos caros con esloras de 24"/26" y la gente los elige por que se adapta mucho mejor a su plan de navegación. Caro o mejor dicho carísimo, es el barco que se usa solo por una pequeña temporada. Generalmente la de periodo de vacaciones. No sé por poner un ejemplo, vivo en Madrid y tengo el barco en la costa... uso anual sobre mes y medio, eso sí que es caro y da igual la eslora. O por ejemplo yo, que aunque tengo el chiquitín a 10 minutos andando de casa amarrado en su atraque, la mitad del año estoy fuera y cuando estoy en casa según el tiempo que tenga sales o no, y sobre todo en invierno en nuestro querido y noble Cantábrico.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Mayor eslora

                    Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
                    El cocinar unas fabes ciñendo, marca un antes y un después en tu vida marinera.
                    Será cierto, no digo que no, pero para mí, ceñir cocinando fabes no me parece de caballeros
                    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Mayor eslora

                      El cocinar unas fabes ciñendo, marca un antes y un después en tu vida marinera.


                      Y otro antes y después en la sobremesa y con un Nordés del 15. Navegando en solitario tiene un pase,,,con tripu no te lo iban a perdonar

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Mayor eslora



                        La vida esta llena de fases.

                        Empiezas alquilando un piso pequeño, añorando uno más grande en propiedad, cuando lo tienes más grande te imaginas en una casita con un poco de jardín que, y si la suerte te acompaña, acabas cambiando por una casa grande con piscina. Después de todo esto y con los años piensas que lo ideal seria un apartamento pequeño, cómodo y fácil de mantener.

                        Creo que con los barcos a la mayoría nos afecta el "síndrome del metro más" con igual evolución que con las casas, de menor a mayor.... y nuevamente a menor.

                        El hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Mayor eslora

                          Originalmente publicado por jesblau Ver Mensaje


                          La vida esta llena de fases.

                          Empiezas alquilando un piso pequeño, añorando uno más grande en propiedad, cuando lo tienes más grande te imaginas en una casita con un poco de jardín que, y si la suerte te acompaña, acabas cambiando por una casa grande con piscina. Después de todo esto y con los años piensas que lo ideal seria un apartamento pequeño, cómodo y fácil de mantener.

                          Creo que con los barcos a la mayoría nos afecta el "síndrome del metro más" con igual evolución que con las casas, de menor a mayor.... y nuevamente a menor.


                          Buenas, aún siendo tractorista, coincido contigo en general porque me parece, además, lo más lógico y normal, y para seres humanos corrientes y molientes como es mi caso, empiezas con barco de 5-6 metros para ir a pescar tú solo o con algún colega, luego si tienes suerte (que sea mala o buena depende de lo que considere cada uno, jejeje) de que a tu mujer, hijos, etc... le tire el tema pues ya no cabes y necesitas uno más grande, y este paso puede repetirse más de una vez, 8 m, luego 10 m, etc... y luego, supongo, aún me queda lejos esa fase, cuándo ya sólo quedes tú y tu esposa, esperemos, pues ya no necesitas tanto (o sí, vease nietos, hijos muy apegados, etc...) y buscas algo más manejable y mantenible.

                          Pero todo este argumento vale para eso, para gente currante (no entramos en niveles porque hay barcos y barcos de 5 m, barcos y barcos de 8 m, etc... nuevos, de segunda mano, etc...). Porque si yo tuviese pasta desde siempre, no haría esa evolución, seguramente ya me cogería un barco de 10 m desde el PER que habría sacado ya con la comunión, si me descuido, y no bajaría nunca de eslora porque cuándo no pudiese, o aún pudiendo, manejarlo tendría tripulación de sobra para hacerlo por mí.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Mayor eslora

                            Originalmente publicado por Simsolo Ver Mensaje
                            Hay gente que considera natural subir de eslora: empezar por un veinte pies, luego un veintitantos, después un treinta pies y de ahí a anhelar los dorados cuarenta pies. Otros armadores nunca se plantean esa carrera que, admitámoslo, cambia algunas actitudes: yo lo he visto a diario entre amigos que yendo a esloras mayores en cierta manera han mudado de piel. Lo que me sorprende es que se asuma que ir a más es un triunfo y lo contrario un fracaso. En el mundo anglosajón el “down-size” en esto de las tallas forma parte de la vida. Vamos, que se empieza con poco, crece la familia y hacen falta más metros. Luego los hijos se van de casa y ya no pisan la cubierta y el barco grande es un estorbo a falta de manos. Coincido con los cofrades que opinan que a más eslora –salvo aquellos que hacen travesías- las salidas son menos y, muchas veces, sin amortizar la necesidad real del barco. Yo empecé con un veinte pies, luego cambié de atraque y compré un 24 pies que sería el escalón hacía un barco mayor, ya que disponía de sitio donde atracarlo. A lo largo de los años fui dándome cuenta de que mi ilusión por navegar crecía, pero no la de los demás. Cambié el atraque, rebajé un poco la eslora y los gatos se redujeron a la mitad: mi barco actual apenas llega a los siete metros y cabe en un atraque de los pequeños. ¿Supone eso una derrota? El realismo en esto de navegar despeja horizontes. Tengo compañeros cuyos barcos de treinta y cuatro pies o más son un calvario, pero no renuncian a ellos por la “humillación”, dicho esto entre comillas, de ir a menos. No lo entiendo, pero respeto estas dependencias siempre que se navegue. Si los barcos se pudren en sus atraques, siento lástima.
                            Totalmente de acuerdo.
                            Derrota por bsjar de eslora? Por supuesto que no!!!.
                            Derrota es tener el barco amarrado en puerto día tras día tras día sin salir a navegar por no ir solo. Eso si es una derrota, pero para el barco sobre todo.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Mayor eslora

                              ... y luego esta el postureo aquel de cada cuatro años dos metros. Con lo que estos armadores de pantalan, llegan en unos años a sus treinta y muchos, cuarenta y algo pies, y no sacan el barco del amarre . 10/15 salidas al año en veranito . Es fácil echar la cuenta; sale a cojón de mico cada paseito
                              Navegar amigos ,lo que hace falta es navegar,,!!!!

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Mayor eslora

                                Yo voy en 55 pies y no me planteo bajar de eslora, salgo casi siempre solo gracias a la mayor enrollable y foque autovirante, como es un barco decente, puedo estar semanas navegando y fondeado sin entrar a puerto. Sacarle jugo al verano
                                Vires in numeris

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