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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

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  • #16
    Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

    Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
    He leído en alguna parte que los barcos que han estado siempre en agua dulce son más propensos a verse afectados por ósmosis antes que los que han estado en agua salada.
    Si has descartado la compra, posiblemente esa advertencia sirva de poco.
    Saludos cordiales

    Sí, la compra está descartada. No obstante gracias por la nota.
    "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
    Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

    Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

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    • #17
      Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

      Originalmente publicado por true Ver Mensaje
      Gracias por ponerlo, aunque no se haya precisado del modelo del que se trataba.
      Para comprar en usado hay que mirar mucho.
      Empezando por el fabricante, el modelo, si es particular.....
      Hay cosas sorprendentes en la forma de trabajar de los distintos comisionistas (Algo parecido ocurre con las agencias inmobiliarias). Luego la dejadez en las actualizaciones de los anuncios; Precios, fechas….Precios distintos en un mismo barco.
      Decidirse por algo en eslora similar es un poco complicado.
      Luego hay que tener en cuenta los fabricantes.
      Voy a poner un ejemplo para dos modelos iguales, del mismo astillero, en usado, en España, en eslora de 11/12 metros:

      AÑO--ESLO-----MAN--CALA-LASTRE--DESPL--CAB--Mot CV—PRECIO

      2004--11,30---3,67-----1,80--2.080---7.000---3-------30---------50.000
      2004--11,30---3,67-----1,80--2.080---7.000---3-------30---------64.700

      2004--12,30---4,05-----2,05—3.160---9.200---3-------54---------79.000
      2005--12,30---4,05-----2,05—3.160---9.200---3-------54---------102.000

      2006--11,60 ---3,68-----2,10—2.050---6.200---3-------40---------90.000
      2005--11,60 ---3,68-----2,10—2.050---6.200---3-------40---------109.000

      2005--12,90 ---3,97-----2,20—3.700---8.600---3-------55---------150.000
      2006--12,90 ---3,97-----2,20—3.700---8.600---3-------55---------220.000

      Un saludo

      Correcto. De ahí la importancia de comprar "con siete ojos" como decimos por aquí. Toda la ayuda es poca, y La Taberna es un libro abierto. Hay un vendedor en cosasdebarcos que no mencionaré aquí, que tiene anunciado un velero que me resulta ideal. Cuando le llamo y cambiamos emails, resulta que el que yo busco ya no lo tiene. Tiene otros dos similares, pero mecachis, que mala suerte, no tan chulos como el que sirvió de reclamo. Le digo, "pues lo tiene anunciado aun" . Sabes qué? Sorpresa, acaba de actualizar HOY los tres en la web, de manera que tanto el chulo como los otros dos salen ahí como disponibles. Estoy por llamarle y decirle que es un sinvergüenzas, como poco.

      No brindo por gente como ésta.
      "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
      Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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      • #18
        Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

        Los hay.........por desgracia más de uno y de dos.
        Como bien dices, el reclamo.....
        No entiendo la línea de actuación.
        Porque ¿ No sería más interesante que a quien le vendes diga.....Exquisito, todo correcto, además hizo esto y esto otro....? Y funcione el boca a boca.
        No, Te atraco, atraco a otro y así sucesivamente.....
        No sé si será la sangre latina, la picaresca española, la falta de vergüenza......
        Que encuentres.............pronto.
        Suerte
        Un saludo

        Comentario


        • #19
          Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

          Originalmente publicado por true Ver Mensaje
          Los hay.........por desgracia más de uno y de dos.
          Como bien dices, el reclamo.....
          No entiendo la línea de actuación.
          Porque ¿ No sería más interesante que a quien le vendes diga.....Exquisito, todo correcto, además hizo esto y esto otro....? Y funcione el boca a boca.
          No, Te atraco, atraco a otro y así sucesivamente.....
          No sé si será la sangre latina, la picaresca española, la falta de vergüenza......
          Que encuentres.............pronto.
          Suerte
          Un saludo
          Velero, ya tengo. Un magnífico y a la par humilde 21.7. Pero proyecto subir a 10-11m. De ahí la búsqueda.

          Mala y buena gente, la hay en todos sitios. Que ya Hammurabi castigaba bien a los listillos... a más de un vendedor de velero le daba con el código en la cabeza

          "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
          Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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          • #20
            Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

            Ah, y por último, el barco en Suiza era un Dufour 365. Ahora fuera de presupuesto con los costes arriba comentados....

            Seguimos buscando

            "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
            Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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            • #21
              Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

              No tiene demasiado sentido comprar un dufour 365 en suiza para navegarlo en Cádiz.No tiene IVA pagado y el transporte es por carretera si o si (excepto Bertarelli que los saca con un Bell-Agusta).En Suiza puedes comprar una Boesch,un Lacuestre,un Dragón si es que lo venden con su remolque,pero vamos, un barco de gran serie como el Duf. 365 no tiene razón de ir a Suiza a buscarlo.

              Estando por Cádiz pásate a ver a Pascual de Puerto Sherry.Me consta que mercadea barcos con Stephane del astillero Dufour en L.R y el 365 es un barco muy charteado (deben haber un montón de usados) que necesitan colocarlos para renovar flota.

              Comentario


              • #22
                Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

                Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                No tiene demasiado sentido comprar un dufour 365 en suiza para navegarlo en Cádiz.No tiene IVA pagado y el transporte es por carretera si o si (excepto Bertarelli que los saca con un Bell-Agusta).En Suiza puedes comprar una Boesch,un Lacuestre,un Dragón si es que lo venden con su remolque,pero vamos, un barco de gran serie como el Duf. 365 no tiene razón de ir a Suiza a buscarlo.

                Estando por Cádiz pásate a ver a Pascual de Puerto Sherry.Me consta que mercadea barcos con Stephane del astillero Dufour en L.R y el 365 es un barco muy charteado (deben haber un montón de usados) que necesitan colocarlos para renovar flota.
                Gracias, vent. OK, salvo si es un modelo concreto que no encuentras y el precio/condiciones parecen ventajosas. No obtante tu racional se ha demostrado claramente al poco que hemos tenido las cuentas encima de la mesa.

                Conozco a Pascual, le compré el 21.7 de hecho. He visto en su web un 385 que se nos sale de presupuesto, pero desconocía lo que has comentado. Sí, me paso a saludarle y se lo planteo.

                No tengo cerrado el que sea un 365, pero sí es uno de mis tres preferiti, junto con Hanse 342 y El SO 36i. He abierto un hilo para comprar los tres con el plan de navgación que me planteo.

                Gracias, te has ganado una
                "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

                Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

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                • #23
                  Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

                  Más Fácil lo pones....el 21.7 se lo queda Pascual y este a través de Dufour Occasions que busquen el 365.....Mírate el Dufour Atoll 37 ,creo que se adapta a tu plan de nav. y más o menos a lo que quieres gastar.Parece feo,pero es de lo más práctico y no navegan mal..Yo hice unos bordos por Roses hace años y quede sorprendido de su distribución (parecida a un cata).

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                  • #24
                    Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza




                    Este por 40.M.permite una buena puesta apunto.Esta en Grecia.Pascual te lo mercadea y busca a un Nav. de la Bahía (limpio) que te lo traiga.Que sea limpio y no fume esto es importante,porqué si no te dejará el barco en Cádiz hecho una guarrada.

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                    • #25
                      Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

                      Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                      https://www.annoncesbateau.com/voili...ce-921361.html


                      Este por 40.M.permite una buena puesta apunto.Esta en Grecia.Pascual te lo mercadea y busca a un Nav. de la Bahía (limpio) que te lo traiga.Que sea limpio y no fume esto es importante,porqué si no te dejará el barco en Cádiz hecho una guarrada.
                      qué maquina vent, muchas gracias por la ayuda.

                      Te confieso que ése lo había visto en yachtworld aunque claro está una cosa es traermelo de Punta Umbria como hice con el 21.7 y otra cosa es Grecia

                      ¿sería mucho pedir versión 2 cabinas, orza larga y cubierta de teca?
                      "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
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                      • #26
                        Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

                        Ah amigo,orza de plomo,2 cabinas y cubierta de teca.....esta no es la versión charter.....ya no son los 45-50M.....y encima te equivocarías:

                        La rigidez de estos barcos es mínima de forma que cuantas más cabinas,mas mamparos y mayor rigidez....de ahí que en las regatas los barcos de astillero (los "oficiales"),navegan siempre las versiones "charter",son más rígidas y navegan mejor....Osea,la versión 2 cabinas navega peor.

                        La teca....sólo tiene el nombre....es un iroko de plantación, más suave y flojo que el eucaliptus.....lo único que te aportará son unos 350 Kg adicionales sobre cubierta...gasto de mantenimiento en Sika y una hernia discal de tanto frotar hasta que descubras que su color es un gris ceniza y no naranja apagado...

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                        • #27
                          Re: Compra y transporte de un velero 11m en Suiza

                          Bueno, gracias por la info, muy válidos comentarios. No vamos a regatear nunca, entiendo lo de la rigidez, pero asumo que un DF 2 cabinas ha de aguantar bien una travesía larga que hagamos de vez en cuando. Luego, como buen dominguero, un aseo más espacioso y un punto de menor escora y mayor estabilidad (en Cádiz hay ola todo el año todo el tiempo) lo queremos incorporar. Si me equivoco en lo planteado, te agradezco que me aclares. La teca, pues para gustos colores.

                          Gracias vent!
                          "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                          Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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