VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Porque los HANSE equipan autovirantes

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  • #16
    Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

    Perdón por una pregunta de novato, después de mirar y buscar por todas partes no me queda claro que es un autovirante, a mi entender es un foque que lleva carro delante del palo, pero no termino de verlo , ¿alguien me lo puede aclarar?
    Navegar es preciso

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    • #17
      Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

      ver ejemplo



      En realidad, Barbarrosa, es lo que dices. La gracia del sistema es que la escota de génova se trima exáxtamente igual que la de mayor, es decir, al dar un bordo no se ha de hacer nada, simplemente se vira con el timón y se mantiene el nuevo rumbo. Si se navega en ceñida y se ha dado un bordo, normalmente no se varía el cazado de la escota de mayor; pues bién, con el foque autovirante, tampoco se variará el cazado.
      Tot menos apurarse

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes



        Vaya, no salió a la primera
        Tot menos apurarse

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

          Me equivoco o de esta forma se puede ceñir mucho mas?
          Navegar es preciso

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

            Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje
            Mi impresión es que mezclamos churras con merinas. Una cosa es hablar de barcos de regatas y otra delcrucero familiar. En un caso prima el rendimiento, por lo tanto es lógico que los foques se queden por estrenar. Pero en el caso del crucero, lo que prima es la comopdidad de manejo, y el hecho de dar bordos sin mover más que el timón es una gozada, aunque se pierda algo de velocidad, que nadie hechará de menos, entre otras cosas porque estarán abriendo las cervezas
            No, no... yo al menos no mezclo churras con merinas... hablo de navegar, en crucero o en regata... y si vas corto de trapo en proa, vas corto de trapo en proa... son habas contadas...las regatas de club son mas crucero que competicion

            Otra cosa es que se prefiera la comodidad de la maniobra a perder un nudo cuanto menos... pero es que yo tampoco veo gran problema en virar con un genova grande...mejor dicho... no le veo la ventaja al autovirante... si tuviera que poner un foque pequeño lo pondria pero no tengo tan claro que lo pusiera autovirante... si el acastillaje lo permitiera, claro esta

            Pero bueno, es mi opinion...

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

              Es que todo depende de lo que valores. La comodidad del autoviranrte supongo que se valora cuando se tiene.. o cuando no se tiene. Si navegas en crucero, a lo mejor no te complicas la vida y en caso de vecesidad, pues metes motor, y en caso de regata, lo que buscas es no perder ese nudito, peroen cualquier caso, si tienes que encadenar varios bordos, como me ha pasado a mí, te gustaría haber tenido un autovirante que te hubiera facilitado la maniobra, porque con 30 nudos y lloviendo, con el traje de aguas puesto, en la salida de una regata, intentando tomar posiciones para la salida, despues de cinco oseis bordos de preparación, te pegas tal sudada que estás más mojado por dentro que por fueja, y aun no has empezado, y empiezas a jurar en arameo, y tal y tal,

              En fin, que yo soy partidario de todo aquello que simplifique las cosas a bordo, y me parece que el autovirante lo hace, al igual que el enrrollador de proa, al igual que el lazy jack, al igual que muchas cosas que han costado de cuajar pero que al final mejoran la comodidad de la maniobra...

              pero para gustos, los colores

              Tot menos apurarse

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

                Personalmente está opción me resulta atractiva ya que yo ( creo que como la práctica mayoría ) hago navegación en solitario con compañia.

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

                  Pues esa es la idea. Se buaca la comodidad. Incluso he leido en la prueba en alguna revista que se puede reenviar la maniobra de ambas escotas, mayor y génova, a los winches cercanos al timonel, con lo que puedes trimar ambas velas desde la posición del timón. Así, la almiranta se ocupará de los grumetes y de tomar el sol y no renegará en absoluto. Perfecto.
                  Tot menos apurarse

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

                    Hola a todos, una ronda para todos.

                    En crucero familiar es muy confortable, es verdad que con vientos portantes el foque se queda flojo, pero eso tiene remedio con otra vela.
                    Que no me quiten el autovirante.

                    UN SALUDO

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

                      Saludos y birras para todos
                      Ya que ha salido tangnecialmente un tema al que ultimamente le he dado vueltas aprovecho para haceros la pregunta a los sabios:
                      Al comprar mi barco iba iba sin enrollaodr y con garruchos y hace poco me puse el enrollador. De momento, por cuestion de presupuesto- adapte la Genova 2 para el luff del enrollador (supongo que debe ser un 120 o algo parecido). Es cierto que con vientos flojos no sube la velocidad, pero tambien, cuando sube de f4 p'arriba, ciñe muy bien con el genova totalmente desenrollado y es comodo no tener que preocuparse de enrollar el genova. En cambio, si tuviera un genova grande, en seguida tendria que enrollarla, con lo que ceñiria mucho peor.

                      La idea que tenia es hacerme una nueva genova dentro de un tiempo, del tamaño habitual (120 o 150, no es asi?), pero me planteo hacer la genova algo menor y buscar otra formula alternativa para ganar velocidad en con vientos flojos. En rumbos abiertos esta claro: genaker, spi, etc. Pero ¿y en rumbos muy cerrados? Por ejemplo: es posible y sensato ponerle un alma de cable (como si fuera un stay) al genova 1 e izarlo para ceñir con vientos de f1/f2 (con el genova2 enrollado)?

                      Gracias, saludos y birras

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

                        Originalmente publicado por Trotamar Ver Mensaje
                        Personalmente está opción me resulta atractiva ya que yo ( creo que como la práctica mayoría ) hago navegación en solitario con compañia.


                        Yo creo que esta cita debería formar parte de los anales de esta taberna, se podría escribir un libro o empezar una nueva teoría filosófica con esta frase.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

                          La comodidad del autovirante creo que esta mas que demostrada, otra cosa sera su efectividad en segun que situacion. Peeeeeroo... segun me han llegado a comentar, que no lo se.. es que el trimado de un autovirante es mas complejo y cuesta mas pillarle el punto q un genova normal.
                          Que podeis decir al respecto? claro esta los que lo tengan o hayan provado uno.
                          rondita mientras pensais!!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

                            Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                            Detrás de esto hay toda una teoría de dinámica de fluidos respecto al comportamiento combinado de las dos velas (génova y mayor). Por resumirlo, anteriormente se consideraba que un génova de gran recubrimiento favorecía el efecto Venturi en el espacio entre las dos velas, consiguiendo así acelerar notablemente el flujo laminar en la cara de sotavento de la vela mayor.

                            Rog
                            Entre el foque y la mayor no hay fecto Venturi , si así fuese las velas tenderían a pegarse la una con la otra.
                            El tema de la interación entre las dos velas es bastante complejo y como bién dices se debe a la distribución de los flujos de aire sobre las superficies vélicas, pero aquí no hay efecto Venturi aunque pudiera parecerlo a primera vista.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

                              De entrada, decir que mi experiencia es muy limitada en crucero y nula en regata, es decir, que no opinaré como conocedor del tema pero si que he probado al autovirante.

                              Para ir en solitario, sin importar la velocidad demasiado -el motor está para algo-, y con viento fuerte, conozco la maniobra de un Dehler: toda reenviada a los winches eléctricos situados junto a la rueda y foque con autovirante.

                              Sencillamente una pasada. Escota de la mayor en el winche de barlovento (llega a ambas), y la del foque en el de sotavento, y sin soltar la rueda, un bordo tras otro. Si hay que trimar algo, , pulsando unos botoncitos ...

                              Para mi, y reitero que no hablo nada más que de comodidad, esto es algo similar a cuando empezó el aire acostumbrado en los coches. El que lo tenía, no decía nada e iba tan fresquito, pero el que no lo tenía, que si quita potencia, que si hay que cargar un gas o no se qué de vez en cuando, que si abriendo las ventanillas, no 'sirve pa na' ...

                              Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                              'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
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                              Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

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                              • #30
                                Re: ¿Porque los HANSE equipan autovirantes

                                Ante todo, dichosos los ojos , Don Roger...se te echaba mucho a faltar...

                                Luego, y ateniendonos al hilo me deberia de callar,
                                ...pero no puedo

                                Fui al Salon este pasado y la tendencia era clarisima:
                                quitarle a la vela toda o la mayor parte de su complejidad aparente y necesidad de trabajar coordinadamente en equipo para encontrar mas mercado entre los que gustan navegar por llave de contacto y volante, como toda maniobra.
                                Y asi se implementan todo tipo de mastiles y botavaras que almacenan las velas y las desaparecen de la vista,
                                winches electricos, tensores de jarcia neumaticos, pilotos automaticos " inteligentes" , radares tan compactos que casi van bien para la auxiliar y asi toda una lista de artilugios cuyo ultimo fin es el de "suelte Vd la guita...que lo demas es sencillo y ademas se lo hace todo el barco sin que se despeine siquiera".
                                Y conocen bien sus clientes de sabado por la bahia y copa en el club...porque es justo lo que quieren, poder sacar el barco sin someter a las parejas a ningun ejercicio fisico mas rudo que el de regar la maceta de abordo.
                                En ese marco pienso yo que se inscribe el autovirante, que quiere acabar con esa gaita de soltar y cazar escotas cada vez que se tuerce la rueda, que vaya un atraso.

                                ..la lontananza sai
                                é come il vento
                                che fa dimenticare chi non s'ama..
                                spegne i fuochi piccoli,
                                ma accende quelli grandi


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