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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

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  • Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

    Buenas a todos, y una copa antes de nada.

    Tengo unas dudas de novato que quiero resolver.
    El tema es que se soltó el ollao del puño de amura de la pieza que lo fija en la unión botavara-palo. No se como se llama, es la pieza que lleva el Aries. El pasador está "pasado" y se suelta. Lo he apañado con un cabito. Problema resuelto provisionalmente. Pero con la operación he visto dos cosas con las que dudo, a ver que me pueden decir:

    1. Acabo de darme cuenta de que la botavara sube libre por el carril del palo y supongo que esto no puede ser así, ya que sería imposible dar tensión al gratil con la driza. Hay un remache en el carril del palo que hace de tope e impide que baje, pero nada impide que suba.

    2. Mi mayor no tiene pajarin. El pujamen va fijo de tension, pero veo que está fuera del carril de la botavara, estando el carril ocupado por la base del lazy bag, una zona engrosada a todo lo largo del lazy y que recorre la botavara. ¿No debería ir todo el pujamen metido en ese carril? ¿Se ha salido?

    Les agradezco aclaraciones sobre estos dos puntos, que ando perdido.

    Salud

  • #2
    Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

    Para aconsejarte en el punto 1, tendrías que subir unas fotos.

    Referente al punto 2, no te preocupes ya que hay muchos barcos que equipan mayor con pujamen libre, entre ellos el mío, pudiendo aprovechar el carril de la botavara para montar el lazy bag.

    Es raro que no lleve pajarin, lo que impide reglar bien la vela.

    Rebe
    www.dubhe.es /http:/
    SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

      como bien te dicen, cada vez es más común llevar el pujamen sin relingar, yo lo cambié hace 2 años, y me permite embolsar la mayor a comodidad.
      el pajarín debe ir si o si, seguro que el de tu vela se debió romper y no se sustituyó, pero pasar una cabo de la mena correcta y colocarlo, no creo sea muy complicado.
      con la mayor libre, sin relinga, sin pajarín y con la botavara a su bola, yo, no iría muy tranquilo.
      Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

      Comentario


      • #4
        Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

        Respecto al primer punto es posible que sea así y que lo que te falte es una desmultiplicación desde la base del palo a la botavara. Así puedes cazar el gratil sin cazar la baluma ya que el inconveniente de la driza es que caza ambas al mismo tiempo. También es útil en barcos pequeños ya que los winches son muy pequeños y no permiten cazar bien el gratil. Yo lo tengo así.
        Es algo así como el cunningham.

        Respecto al segundo punto el pajarín es absolutamente esencial para el trimado de la vela. Cuando te adentres un poco en el mundo del trimado lo verás absolutamente claro.

        Yo en mi barco la tenía relingada pero la cambie. Lo prefiero así. No sé porqué antes era común tenerla relingada.

        Comentario


        • #5
          Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

          La verdad es que es un lujazo pertenecer a esta taberna, no solo porque la gente que contesta sepa muy bien de lo que habla, sino porque se toman el tiempo y la molestia en echar una mano a los que estamos perdidillos. Así que muchas gracias a todos por las respuestas.

          Pongo una foto para aclarar, que no supe hacerlo ayer:

          La flecha naranja apunta al pasador que se suelta (o se soltaba, hasta que hice la chapuza). No sé si la pieza completa del aries se podrá conseguir fácilmente para reemplazarla???

          La flecha negra es la pieza que sujeta la botavara al palo y discurre por el carril del palo. Se ve el pasador que lleva, de muelle, que se supone que debe fijar la posición de la altura de la botavara, pero no veo perforaciones dentro del carril, por lo que nunca se fija y discurre libre hacia arriba.

          La flecha verde es el remache de tope que sí impide que baje de ese punto.

          Supongo que debe ser como dice Palit, que le falta algo que la sujete a la base del palo e impida que suba al cazar la driza. Si alguien puede decirme qué y cómo debo hacerlo ... eternamente agradecido.

          Sobre lo del pajarin, como dice SMJJ, seguro que lo llevaba y se le hizo un apaño para dejar el pujamen fijo. Me pondré las pilas para volverlo a poner como debe ser.

          Mil gracias otra vez.

          Salud

          Editado por última vez por Pebeju; 21/12/2019, 12:19:34.

          Comentario


          • #6
            Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

            Hola Pebeju, buen dia

            No consigo ver las fotos. El procedimiento para subirlas es muy eficaz, pero solo cuando le cojes el truqui (mas o menos como sibir la mayor con viento racheado)

            He navegado bastante en el pasado en veleros franceses con el puño de escota de la mayor fijo, en otros con el puño de amura de la mayor móvil, y, por cierto, eran mas bien barcos de diseño de vela ligera, creo recordar que al menos uno (muy rapido), con palo orientable, gran alunamiento positivo en la mayor y enorme asimetrico sobre botalon largo, que hacia menos critica la regulacion del pajarin

            De todo hay en la viña del Señor. Ayudaría bastante saber el modelo de barco

            Nada mas de momento. Gracias a ti por la confianza (inmerecida) que depositas en nuestra pobre memoria y falaz conocimiento. Verás por aqui siempre muy dispares opiniones, pues esto es ni mas ni menos que una taberna

            Pero practicamrnte siempre o siempre lo que te digan, acertado o no, estará pleno de buenas intenciones, y sujeto a moderacion casi imperceptible por lo discreta pero firme. Por eso estoy aqui

            Siempre a tu disposicion

            _/)
            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

            Comentario


            • #7
              Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

              Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
              Hola Pebeju, buen dia

              No consigo ver las fotos. El procedimiento para subirlas es muy eficaz, pero solo cuando le cojes el truqui (mas o menos como sibir la mayor con viento racheado)

              He navegado bastante en el pasado en veleros franceses con el puño de escota de la mayor fijo, en otros con el puño de amura de la mayor móvil, y, por cierto, eran mas bien barcos de diseño de vela ligera, creo recordar que al menos uno (muy rapido), con palo orientable, gran alunamiento positivo en la mayor y enorme asimetrico sobre botalon largo, que hacia menos critica la regulacion del pajarin

              De todo hay en la viña del Señor. Ayudaría bastante saber el modelo de barco

              Nada mas de momento. Gracias a ti por la confianza (inmerecida) que depositas en nuestra pobre memoria y falaz conocimiento. Verás por aqui siempre muy dispares opiniones, pues esto es ni mas ni menos que una taberna

              Pero practicamrnte siempre o siempre lo que te digan, acertado o no, estará pleno de buenas intenciones, y sujeto a moderacion casi imperceptible por lo discreta pero firme. Por eso estoy aqui

              Siempre a tu disposicion

              _/)
              Creo que ya está arreglado lo de la foto. Es que no me había aproado lo suficiente

              El modelo es Super Daimio 28.

              Gracias por el aporte y un saludo.

              Comentario


              • #8
                Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                Ya se ve la foto

                Bonito barco

                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                Comentario


                • #9
                  Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                  La flecha negra es la pieza que sujeta la botavara al palo y discurre por el carril del palo. Se ve el pasador que lleva, de muelle, que se supone que debe fijar la posición de la altura de la botavara, pero no veo perforaciones dentro del carril, por lo que nunca se fija y discurre libre hacia arriba.
                  No conozco el sistema pero pienso que tienes que mirar bien, porque no tendría ningún sentido ese tipo de anclaje con muelle si no se pudiera fijar. Sube un poco el conjunto de pinzote, por ejemplo con la driza de mayor si no puedes a mano y debería de haber un agujero o similar en el carril.
                  Ya dirás algo.

                  Comentario


                  • #10
                    Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                    Buenas cofrades,
                    Parece que lo del pajarin está bastante claro, ahora, lo del puño de amura está un poco confuso no?
                    La ventaja de poder regular la tensión del gratil sin afectar a la baluma...pues en teoría la veo, pero en la práctica...no veo tan sencillo aislar el efecto sobre la baluma, es decir, que habría que tocar contra, escota...
                    Por otra parte, asumiendo esa posibilidad, pasa por ajustar el pasador ese de muelle, que a mí me da un poco de yuyu cómo trabaja. Es decir, sin carga, pues todo bien, pero ponerse a enredar con él con la mayor arriba...
                    Parece que el patín tiene en su parte inferior un pequeño ollao que puede sugerir la necesidad de una contra desmultiplicada a la base del palo como un cofrade sugiere, y ahí sí que lo veo. Un pasador con muelle para ajustar la posición en plan trimado fino, y una contra para soportar la tensión del gratil y descargar el pasador. Claro, esto dificulta mucho en la práctica el aprovechamiento del artilugio para tocar la tensión del gratil, pudiendo hacerlo con la driza como habitualmente.
                    Bueno, y así puedo seguir con la paja mental eternamente como alguien no me saque del bucle, así que agradezco un par de gorrazos expertos, para volverme a la barra y prestar un poco de atención a mi trago que se me está aguando!

                    Enviado desde mi Aquaris X2 mediante Tapatalk
                    Editado por última vez por JVPIT3R; 22/12/2019, 01:20:47.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                      Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                      No conozco el sistema pero pienso que tienes que mirar bien, porque no tendría ningún sentido ese tipo de anclaje con muelle si no se pudiera fijar. Sube un poco el conjunto de pinzote, por ejemplo con la driza de mayor si no puedes a mano y debería de haber un agujero o similar en el carril.
                      Ya dirás algo.
                      Pues sí, tenías razón. Qué torpe, no lo vi antes porque supuse que no tendría que subir tanto. Tuve que subir la botavara unos 30 cm hasta encontrar el punto de fijación del pasador. Ahora que lo veo, estaba (obviamente) bien señalizado con una línea negra alrededor del palo (flecha verde en la foto). Genial, botavara fija y alta. No me toca la cabeza en la bañera

                      Me falta por hacer la prueba de izar la mayor (mucho viento hoy en el puerto) y ver cómo queda. A ver mañana ...

                      Muchas gracias esscapar!!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                        Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                        Parece que el patín tiene en su parte inferior un pequeño ollao que puede sugerir la necesidad de una contra desmultiplicada a la base del palo como un cofrade sugiere, y ahí sí que lo veo. Un pasador con muelle para ajustar la posición en plan trimado fino, y una contra para soportar la tensión del gratil y descargar el pasador. Claro, esto dificulta mucho en la práctica el aprovechamiento del artilugio para tocar la tensión del gratil, pudiendo hacerlo con la driza como habitualmente.
                        OK, ahora que me voy aclarando con la posición y fijación de la botavara al palo, me faltaría hacer esta desmultiplicación desde la base del patín (flecha naranja) a la base del palo, donde hay una pequeña polea doble (flecha roja).

                        Me parece razonable que lleve esta segunda fijación. Así el pasador simplemente marcaría la posición y entonces la desmultiplicación haría el trabajo duro de soportar la tensión que yo le dé al grátil con la driza.

                        Ahora ¿cómo se monta esta desmultiplicación? ¿Iria igual a la de la trapa? Las poleas de la base son pequeñas, por lo que el cabo no podría tener mucha mena.

                        Salud y unas y gracias por la ayuda!!!

                        Comentario


                        • #13
                          Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                          Pues yo no he visto ninguna en directo, pero pienso en algo parecido a la trapa. Respecto a la mena, en el peor de los escenarios tiene que trabajar contra la tensión de la driza menos el peso de la vela, y tratándose de dos cabos contra 1, pues con la mitad de la mena de la driza X 2 consigues la mitad de la sección, que debería de dar, pero bueno, es prueba-error...

                          Enviado desde mi Aquaris X2 mediante Tapatalk

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                            parece que poco a poco se te van solventando algunas dudas, entre tantas cabezas pensantes algunas aciertan en los diagnósticos.
                            Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                              Originalmente publicado por SMJJ Ver Mensaje
                              parece que poco a poco se te van solventando algunas dudas, entre tantas cabezas pensantes algunas aciertan en los diagnósticos.
                              Bueno, digamos que ya tengo el diagnóstico (creo que la vela es más grande de lo que debería ser), pero ahora me falta la solución:

                              Si pongo la botavara en su sitio y llevo el puño de driza al tope del palo, sobra vela:



                              Y si dejo caer libre la botavara quitando el pasador del patín, queda muy por debajo de su sitio (marca negra del palo) :



                              Así que veo 2 opciones, pero no sé cuál sería la más recomendable. Les agradecería opiniones:

                              1. Hacer nuevo agujero al palo, bastante abajo, para el pasador del patín. Así podré desplegar toda la vela, pero la botavara estará muy baja en la bañera y además entiendo que no sería el reglaje correcto original.

                              2. Dejar la botavara en su sitio correcto según la marca y posición del patín, debiendo entonces recoger la vela sobrante con algo parecido a lo que sería un rizo permanente. Feo pero efectivo.

                              ¿Qué me recomiendan?

                              Salud y gracias por comentar...

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