VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

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  • #16
    Re: Respuesta: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

    Originalmente publicado por Pebeju Ver Mensaje
    Bueno, digamos que ya tengo el diagnóstico (creo que la vela es más grande de lo que debería ser), pero ahora me falta la solución:



    Si pongo la botavara en su sitio y llevo el puño de driza al tope del palo, sobra vela:







    Y si dejo caer libre la botavara quitando el pasador del patín, queda muy por debajo de su sitio (marca negra del palo) :







    Así que veo 2 opciones, pero no sé cuál sería la más recomendable. Les agradecería opiniones:



    1. Hacer nuevo agujero al palo, bastante abajo, para el pasador del patín. Así podré desplegar toda la vela, pero la botavara estará muy baja en la bañera y además entiendo que no sería el reglaje correcto original.



    2. Dejar la botavara en su sitio correcto según la marca y posición del patín, debiendo entonces recoger la vela sobrante con algo parecido a lo que sería un rizo permanente. Feo pero efectivo.



    ¿Qué me recomiendan?



    Salud y gracias por comentar...
    Si dejas la botavara baja, a la altura que te pide la vela, tienes dos opciones, a cual peor: o largas amantillo para dejar la botavara horizontal y cepillarle el peluquín a toda la tripu, o la dejas inclinada, con lo que la baluma te cogerá mucho twist y te perderá viento arriba.
    Algún apaño tendrías que hacerle (tipo el rizo que comentas) hasta que consigas cortar la vela, que es lo recomendable.
    Tragos para la concurrencia

    Enviado desde mi Aquaris X2 mediante Tapatalk

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    • #17
      Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

      Bueno cofrade, sin tener ni idea de ese aparejo, en esta nueva foto veo claro que esa botavara está pensada para poder ajustarse entre los dos topes y parece que la marca del palo podría ser su posición más elevada que coincide con el pasador.
      Lo primero intentaría contactar con alguien que haya navegado en ese velero y saldrás de dudas, pero mientras........
      Yo saldría a navegar y probarlo. Saldría con un rizo puesto pero no en el aries sino montado con un aparejo y la botavara trabada con el pasador, pero con el cunningan montado para una vez navegando con brisa o viento ligero, soltar el rizo y dejar bajar la botavara tensando desde el cuningan a ver que tal pinta esa mayor y seguro que al ganar algo de superficie también cogerá más viento. Yo no tocaría la driza, solo tensaría el cunningan y para volver a subir la botavara, con el aparejillo.

      Bueno lo primero es ver como pinta esa mayor en las dos situaciones como bien apunta "JVPIT3R" (nos hemos cruzado) y comprobar el largo del pujamen a ver si va bien de tamaño con esa botavara y te deja trabajar con el puño de escota y el pajarín..
      Editado por última vez por esscapar; 23/12/2019, 19:32:15.

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      • #18
        Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

        Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
        Bueno cofrade, sin tener ni idea de ese aparejo, en esta nueva foto veo claro que esa botavara está pensada para poder ajustarse entre los dos topes y parece que la marca del palo podría ser su posición más elevada que coincide con el pasador.
        OK, entiendo, pero ¿esto es normal? Me refiero a que los veleros tengan la opción de modificar la altura de la fijación de la botavara al palo? Tenía asumido que van fijas en su sitio, acorde con el tamaño de la vela, diseño del barco, centro vélico y esas cosas ...???


        Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
        Yo saldría a navegar y probarlo. Saldría con un rizo puesto pero no en el aries sino montado con un aparejo y la botavara trabada con el pasador, pero con el cunningan montado para una vez navegando con brisa o viento ligero, soltar el rizo y dejar bajar la botavara tensando desde el cuningan a ver que tal pinta esa mayor y seguro que al ganar algo de superficie también cogerá más viento. Yo no tocaría la driza, solo tensaría el cunningan y para volver a subir la botavara, con el aparejillo.
        Vale. Hoy he montado el pseudo-cunningham (porque no va de la base del palo a la vela, como entiendo que debe ir un cunningham, sino a la parte inferior del patín de la botavara. Sacaré foto). Con esto podría bajarla y mantenerla en tensión estando la vela totalmente desplegada.

        Lo que no sé cómo hacer es el pseudo-rizo (vaya con la de cosas raras que le estoy metiendo a la mayor). Pero parece que coinciden en esta opción esscapar y JVPIT3R.

        A ver, en la mayor veo 3 pares de ollaos (amura-escota). El segundo y el tercero veo que son para los rizos, ya que llevan sus correspondientes matafiones. El par del primer nivel no lleva matafiones. Es en este primer par donde debería poner el aparejo para recoger el exceso de vela cuando la botavara esté en su posición más alta.

        La idea es fijar un chicote al extremo de popa de la botavara (que seguro que tiene un nombre), pasar el cabo por una roldana en la bota, subirlo al primer ollao del puño de escota, bajarlo a otra roldana al lado contrario de la botavara, llevarlo a lo largo de la botavara hasta otra roldana para subir y bajar al ollao de amura y de ahí ... hacerlo firme en alguna cornamusa de la botavara? Voy bien?

        Si lo quiero llevar hasta la bañera .... entonces sí que me meto en un lío más gordo.

        Gracias a los 2 por la ayuda.

        Salud y Feliz Navigation

        Comentario


        • #19
          Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara


          A ver, en la mayor veo 3 pares de ollaos (amura-escota). El segundo y el tercero veo que son para los rizos, ya que llevan sus correspondientes matafiones.


          Recuerda que o se riza con ollaos, o con matafiones (hoy en dia solo se usan los ollaos de amura y de escota)

          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

          Comentario


          • #20
            Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

            Originalmente publicado por Pebeju Ver Mensaje
            OK, entiendo, pero ¿esto es normal? Me refiero a que los veleros tengan la opción de modificar la altura de la fijación de la botavara al palo? Tenía asumido que van fijas en su sitio, acorde con el tamaño de la vela, diseño del barco, centro vélico y esas cosas ...???









            Vale. Hoy he montado el pseudo-cunningham (porque no va de la base del palo a la vela, como entiendo que debe ir un cunningham, sino a la parte inferior del patín de la botavara. Sacaré foto). Con esto podría bajarla y mantenerla en tensión estando la vela totalmente desplegada.



            Lo que no sé cómo hacer es el pseudo-rizo (vaya con la de cosas raras que le estoy metiendo a la mayor). Pero parece que coinciden en esta opción esscapar y JVPIT3R.



            A ver, en la mayor veo 3 pares de ollaos (amura-escota). El segundo y el tercero veo que son para los rizos, ya que llevan sus correspondientes matafiones. El par del primer nivel no lleva matafiones. Es en este primer par donde debería poner el aparejo para recoger el exceso de vela cuando la botavara esté en su posición más alta.



            La idea es fijar un chicote al extremo de popa de la botavara (que seguro que tiene un nombre), pasar el cabo por una roldana en la bota, subirlo al primer ollao del puño de escota, bajarlo a otra roldana al lado contrario de la botavara, llevarlo a lo largo de la botavara hasta otra roldana para subir y bajar al ollao de amura y de ahí ... hacerlo firme en alguna cornamusa de la botavara? Voy bien?



            Si lo quiero llevar hasta la bañera .... entonces sí que me meto en un lío más gordo.



            Gracias a los 2 por la ayuda.



            Salud y Feliz Navigation
            Por lo que se ve el una de tus fotos el primer ollao, en el que pondrías el rizo, no está un par de palmos por encima del puño de amura, por lo que no estás hablando de perder/ganar mucha superficie velica.
            Depende mucho de tu plan de navegación, y de la chicha que le quieras sacar al barco en cada condición, pero, si no te quieres romper mucho la cabeza, yo:
            Salía a probarlo con toda la vela, jugando con trapa-escota-amantillo-pajarin, hasta que le saques el mejor navegar que puedas. Después metía un rizo "fijo" usando el nuevo ollao del gratil como puño de amura (amarrandolo al patín directamente), y cambiaba el pajarin al ollao paralelo de la baluma. Salía, lo probaba trimando nuevamente, y decidía la configuración que más me gustase para dejarla fija.
            La otra opción (montar un rizo de quita y pon) la intuyo un poco farragosa para sacarle poca diferencia. Sin poleas en los ollaos te va a correr mal, y te acabará cansando. Si aún así te animas en mi experiencia el que mejor corre es, comenzando desde donde quieras (bañera o palo) subir desde un stopper al ollao del gratil, bajar al pinzote, atravesar la botavara, subir al ollao de la baluma, bajar en vertical y amarrar a la botavara el chicote.
            Dicho lo cual, como te digo, yo valoraría coste-beneficio de una y otra maniobra, y, ante la duda optaría por usar la vela completa. Por muy bien que metas los rizos, suele pintar mejor sin ellos.
            Un cafelin con omeprazol...


            Enviado desde mi Aquaris X2 mediante Tapatalk

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            • #21
              Respuesta: Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

              Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
              Recuerda que o se riza con ollaos, o con matafiones (hoy en dia solo se usan los ollaos de amura y de escota)
              Ok, gracias, no lo sabía, pensaba que eran complementarios...

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              • #22
                Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                Buenos días a todos los presentes. Mi caso es parecido al tuyo, pero mi bota es fija y el problema es debido a que la vela no es de este barco. El anterior propietario lo que hizo fue hacerle un ollao más alto para engancharlo en la lira, y el sobrante de la vela queda guardado en la bolsa del lazy. Con esta solución puedo tensar el gratil correctamente y si tengo que rizar utilizó el ollao que corresponde.

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                • #23
                  Respuesta: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                  Las botavaras regulables en altura se usan para reducir escora en vela ligera y en barcos de regatas muy ligeros, pues se baja el centro velico y hay menos escora, pero en un Super Daimio que de regatero tiene más bien poco

                  yo estoy en que no es el mastil original, que en aquella época eran dorados, por lo menos el del Daimio 23 y 24.

                  una aportación para éste caso:

                  El puño de amura y el puño de escota deben formar una línea paralela a la botavara, por tanto falta saber para navegar con la botavara en la posición más alta y un pliegue en la vela, si existe un ollao en la Baluma de la vela y poder cambiar el pajarín a este ollao.

                  MMSI 224433230

                  Por la bahía...
                  yo quiero ser marinero por la bahía
                  bajo el azul de los cielos
                  en el mar de Andalucía ,

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                    Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                    Después metía un rizo "fijo" usando el nuevo ollao del gratil como puño de amura (amarrandolo al patín directamente), y cambiaba el pajarin al ollao paralelo de la baluma.
                    OK, te entiendo, sería lo más simple para llevar la botavara alta, a costa de perder algo de vela.

                    Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                    ante la duda optaría por usar la vela completa. Por muy bien que metas los rizos, suele pintar mejor sin ellos.
                    Y esta la segunda opción simple: más vela y menos aparejo, sacrificando altura en la bañera.

                    Creo que no hay más vueltas que darle.

                    Salud y gracias por tus aportes.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Respuesta: Dudas con el puño de amura y fijación de la botavara

                      Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
                      El puño de amura y el puño de escota deben formar una línea paralela a la botavara, por tanto falta saber para navegar con la botavara en la posición más alta y un pliegue en la vela, si existe un ollao en la Baluma de la vela y poder cambiar el pajarín a este ollao.

                      Sí que existe. Y es una de las opciones que habría que tener en cuenta, como dices.

                      De hecho, estoy pensando que antes de que se soltara el pasador del puño, pudiera ser que éste estuviera en realidad en el segundo ollao, y no en el verdadero puño de amura. Al yo volverlo a colocar (en el primer ollao, como supuse que debía ir) fue cuando me di cuenta de que algo pintaba mal con la disposición de la vela y la botavara.
                      Pero el puño de escota sí que está (y estaba) correctamente aparejado en su ollao, por lo que la botavara caía a popa y, ahora que lo repienso todo, esto me daba problemas para tensar la baluma, que siempre me quedaba algo alabeada en la parte alta.

                      Misterio resuelto.
                      Gracias tabernarios.
                      Saludos y Felices Fiestas.

                      Comentario

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