VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Eslora para costear

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  • #16
    Re: Eslora para costear

    digamos que estos veleros de hasta 28 pies consumen entre 0,2 y 0,3 Litros por milla recorrida, a una media de 5 nudos de crucero.

    Comentario


    • #17
      Re: Eslora para costear

      Creo costeo con posibilidad de pernoctar 2–4 personas tienes que ver motoras entre 8-10 metros. Cuánto más... más cómodo y más consumos. Starfisher 840 podría ser algo práctico. Rodman 800... Cap camarat 8,5cc merry fisher 855.. opciones diferentes Intra y fueraborda.

      Consumos... los diésel a 6-7 nudos, como un velero, gastan poco 3-5 Lts/h si los pones a planear 16-18 ya te irás a 30-40 lts hora. Los fuerabordas algo más.

      Evitaría las colas. Mejor ejes.

      Llaut, tipo Menorquin son preciosos pero pierdes la opción de llegar rápido como en barcos de planeo-semi.

      S2

      Comentario


      • #18
        Re: Eslora para costear

        Originalmente publicado por JORDI.CNV Ver Mensaje
        digamos que estos veleros de hasta 28 pies consumen entre 0,2 y 0,3 Litros por milla recorrida, a una media de 5 nudos de crucero.
        Pero el cofrade dice de poder pasar unos días comodamente 4 personas, y un velero de hasta 28 pies no es lo ideal.
        CUANDO SE PIERDE EL NORTE NO HAY COMPÁS QUE MARQUE EL RUMBO

        Comentario


        • #19
          Re: Eslora para costear

          Originalmente publicado por jrcs Ver Mensaje
          Pero el cofrade dice de poder pasar unos días comodamente 4 personas, y un velero de hasta 28 pies no es lo ideal.
          Buenas cofrade disiento contigo , sin entrar en polémicas yo como el cofrade Jordi tenemos un fantasía 27 y te aseguro que 4 personas en un 27 pies viven muy bien sin pegas no solo 4 días y también 15 días.
          Yo con mis dos hijos de 15 años todos los años nos pasamos 15 días en el barco, casi todos los años se apuntan dos amigos más un adulto y otro niño de 15 años y estamos encantados dormimos fenomenal y la comida no falta de hecho solo vamos a puerto unas dos o tres noches por los niños, hay espacio suficiente
          Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


          http://velerocasper.blogspot.com.es/

          Comentario


          • #20
            Re: Eslora para costear

            Yo personalmente creo que una motora de 28 pies es muchisimo menos habitable que un velero de 28 pies.

            Como acasimirocasper tengo un fantasía 27, son 27 pies, sí, pero hemos pasado unos días 4 personas tranquilamente, 2 en el camarote de popa y dos en la cama doble de proa.

            solo un dato: a todos los que conozco que viven en un barco, todos, el 100% vive en veleros.

            insisto no quiero entrar en disputas, solo doy mi opinión con algún dato mas o menos objetivo.

            Comentario


            • #21
              Re: Eslora para costear

              Una motora de 30 pies, seria lo ideal,para costear, puedes navegar a la velocidad de un velero, con muy poco consumo y sin importarte la dirección del viento, tienen un caldo de menos de 90 cm, por lo que puedes acceder a cualquier sitio y bajarte andando, el interior es mas amplio, tienen mas manga y mas altura interior, y en caso de necesidad, con el motor puedes escapar de cualquier imprevisto, de hecho una motora de 9/10 metro cuesta el doble que un velero de esas características, por algo sera.

              Comentario


              • #22
                Re: Eslora para costear

                Cofrade llanera de verdad no quiero polémicas, la motora vale el doble que un velero de la misma eslora principalmente por el motor que tiene, un velero de 7 mts se mueve con un motor si quieres fueraborda de 6 cv sin problemas y una motora de la misma eslora para moverse necesita mínimo 150 cv
                Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


                http://velerocasper.blogspot.com.es/

                Comentario


                • #23
                  Re: Eslora para costear

                  Mi barco, una Elamd 25, 7,70 de eslora y un Yanmar de 160CV. La cama es amplia y la mesa interior es convertible en cama. Lo suelo llevar entre 7/8 nudos. El consumo es ridículo, eje intraborda. Cada año, nos vamos unos días desde Roda, hasta Cambrils y L´Ametlla. Dormimos, comemos, y lo pasamos de miedo. Me gusta mucho la opción de velero también, pero al final mi elección fue una motora, por comodidad.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Eslora para costear

                    Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                    Una motora de 30 pies, seria lo ideal,para costear, puedes navegar a la velocidad de un velero, con muy poco consumo y sin importarte la dirección del viento, tienen un caldo de menos de 90 cm, por lo que puedes acceder a cualquier sitio y bajarte andando, el interior es mas amplio, tienen mas manga y mas altura interior, y en caso de necesidad, con el motor puedes escapar de cualquier imprevisto, de hecho una motora de 9/10 metro cuesta el doble que un velero de esas características, por algo sera.
                    Creo que para dormir 4 varios días es lo mejor. Cierto es que motora a misma eslora es menos habitable que Velero pero tienen otras ventajas. Calado, velocidad, facilidad de navegación solo.

                    Es muy tentador navegar y navegar sin apenas gastar nada para por ejemplo cruzar ibiza en un velero.. pero luego está la parte bbbbb. Mi mujer no es navegante , se sube al barco un rato para disfrutar, por lo que es inviable tenerla 15-20 horas en el barco cruzando a las islas. Por poco que gaste “nunca” lo haría. En una motora es salir a las 7 mañana y al medio día estar en ibiza si es viable gasta 10-20 veces más. .. siiii pero lo podemos hacer, Veleri no me permite hacer esa travesía por que no lo soporta la familia.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Eslora para costear

                      Que opináis de las Italmar Cabin?

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Eslora para costear

                        Siempre queda la opción del MacGregor...

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Eslora para costear

                          Originalmente publicado por ahacgranada Ver Mensaje
                          Que opináis de las Italmar Cabin?


                          Parece más un daycruiser, pernoctar varios días es justo. Además para alejarte de puerto base sin algo de refugio no lo veo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Eslora para costear

                            Originalmente publicado por Acasimirocasper Ver Mensaje
                            Cofrade llanera de verdad no quiero polémicas, la motora vale el doble que un velero de la misma eslora principalmente por el motor que tiene, un velero de 7 mts se mueve con un motor si quieres fueraborda de 6 cv sin problemas y una motora de la misma eslora para moverse necesita mínimo 150 cv

                            Sin polemizar, yo tengo un trawler , de 12 metros, con dos motores de 150 cv, ejes, y te puede asegurar que gasta menos de lo que algunos piensan, con 1000rpm, osea 200 mas que el relenti navega a 5/6 nudos, prácticamente cero ruidos, tengo amigos con veleros de 12/ 14 metros, y te puedo asegurar que no tienen ni la mitad de habitabilidad, sin contar que si navegan a vela, la escora es insoportable para le gente, así como el control que tienes que tener sobre la misma, en el mio no hay escora, el piloto se ocupa de llevarme donde quiero y las alarmas de los sistemas me avisan de cualquier "cosa" que se acerque en los 360 grados , si hablamos de comodidad, motor, si queremos "aventuras" vela

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Eslora para costear

                              Gracias a todos por las respuestas! La verdad que todo el mundo me habla de lo veleros y es cierto que tienen un menor consumo y que de segunda mano hay precios interesantes pero la verdad es que me veo más en una motora tipo Rodman. Estuve viendo un nidelv 28 que me gustó, sabéis algo de esos barcos? No he visto muchos por mi zona.
                              Una ronda 🍻 !!!

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Eslora para costear

                                Buenas noches y una ronda para todos.

                                Veleros hay muchos, al igual que motoras. Yo busque mucho para decidirme por el mio. Yo tengo un 28 pies, con dos camarotes amplios donde duermen dos personas bien en cada uno, además de uno en cada banco de las bandas del salón. En hablar de habitabilidad, el tener mas 1,90 m en el interior, una cocina y un buen baño donde poder ducharte con espacio, un salon con mesa para cuatro y una buena tele de 28" hace que la convivencia sea muy buena y hagamos las salidas de varios dias mejor que en algunos de los apartamentos de vacaciones que hemos estado. Como ves hay mucha variedad en distribuciones de los veleros de 28 pies desde los que solo tienes una conejera, o los que tienes que estar doblados en su interior, los que estan pensados solo para salidas de un dia hasta los que como el mio tienen muchísimas comodidades. Para mi familia y mi plan de navegación se enfocaba mas a un velero, en concreto en los meses que estuve buscando mire y descarte muchísimos modelos. Al final la lista de candidatos se redujo a tres modelos, y de esos modelos apareció el mio.

                                Es verdad que por velocidad, calado y conocimientos los veleros no gustan a todos. No soy el primero en llegar, pero disfruto con el viaje en si y después en el destino también. Cuando tenía la semirigida iba volando de un sitio a otro, pendiente de las ola y los pantocazos, que a mi mujer le fastidiaban a matar, ahora vamos hablando tranquilamente, con una en esa parte he ganado mucha, muchísima paz . Lo del calado la verdad es que no importa mucho porque casi todos los veleros tenemos auxiliar. Yo ahora fondeo 50m más lejos de la costa que antes, cojo la auxiliar que no cala casi nada y llego a la arena; cosa que antes no hacia. He ganado, ya que antes todos competían para estar en la primera linea y te pasaban por todos lados, ahora los veo de lejos las peleas y las motos de agua. Los conocimientos de la navegación a vela no los tengo, pero tampoco los tenia de navegar a motor cuando saque el PER y los adquirí, pero con practica, youtube y lectura todo se aprende.

                                Te digo todo esto para que no descartes al velero a no ser que no cumpla en nada tu plan de navegación. Para mi, sin querer ofender a nadie, para estar de disfrutando del viaje con cuatro personas y con una eslora contenida para no disparar los gastos fijos sin duda alguna un velero.
                                un saludo

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