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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

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  • #16
    Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

    Ayer hice el número para una botella de 1 litro y bajando 1,5 metros, con consumos estándar, me daba una duración de 8'. Por eso preguntaba sobre lo que dicen en su publicidad las botellas de 0,5 litros, que duran 10" en superficie. Pero claro son chinos, si nos creemos los muertos que han tenido por el covid, también nos podemos creer la duración que dicen que tiene.

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    • #17
      Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

      bueno esto es hablar por hablar, porque no conozco esos equipos que llenan con una bomba.
      Pero lo que sí que creo que tengo claro es que "a bomba de mano" no hay manera de meter más de 20 bares de presión y eso suponiendo que la bomba/mancha sea buena. Para meter más aire tiene que ser con compresor.
      0.5 litros x 20 bar = 10 litros de aire; si consumimos entre 3,3 y 5 por minuto o más con movimiento y esfuerzos, te da para un suspiro. Yo no lo veo
      Si tuvieras otra botella para trasvasar aire, pues ya te daría para algo más como se ha dicho.

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

        Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
        bueno esto es hablar por hablar, porque no conozco esos equipos que llenan con una bomba.
        Pero lo que sí que creo que tengo claro es que "a bomba de mano" no hay manera de meter más de 20 bares de presión y eso suponiendo que la bomba/mancha sea buena. Para meter más aire tiene que ser con compresor.
        0.5 litros x 20 bar = 10 litros de aire; si consumimos entre 3,3 y 5 por minuto o más con movimiento y esfuerzos, te da para un suspiro. Yo no lo veo
        Si tuvieras otra botella para trasvasar aire, pues ya te daría para algo más como se ha dicho.
        Eso no es necesariamente cierto. Existe un tipo de carabinas de aire comprimido conocidas como PCP que funcionan utilizando un depósito de aire comprimido incorporado en la propia carabina.Ese depósito se carga con aire a 200 o incluso a 300 bares de presión. Y si bien la mayoría de los que las tienen utilizan botellas de submarinismo para cargarlas, existen bombas manuales específicas que cargan a esas presiones, para los que no tienen esas botellas en casa o para los que prefieren "hacer músculo".

        Comentario


        • #19
          Re: Respuesta: Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

          Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
          Eso no es necesariamente cierto. Existe un tipo de carabinas de aire comprimido conocidas como PCP que funcionan utilizando un depósito de aire comprimido incorporado en la propia carabina.Ese depósito se carga con aire a 200 o incluso a 300 bares de presión. Y si bien la mayoría de los que las tienen utilizan botellas de submarinismo para cargarlas, existen bombas manuales específicas que cargan a esas presiones, para los que no tienen esas botellas en casa o para los que prefieren "hacer músculo".
          Pues tienes toda la razón, a raiz de tu comentario he estado mirando eso de las bombas pcp y efectivamente pueden dar muy altas presiones. No conocía estas bombas que incluso las hay que separan agua y aceite del aire.
          A ver si alguien cuenta su experiencia llenando botellas, porque no debe de ser nada rápido alcanzar esas presiones a mano; vamos eso me parece.

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          • #20
            Re: Respuesta: Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
            Eso no es necesariamente cierto. Existe un tipo de carabinas de aire comprimido conocidas como PCP que funcionan utilizando un depósito de aire comprimido incorporado en la propia carabina.Ese depósito se carga con aire a 200 o incluso a 300 bares de presión. Y si bien la mayoría de los que las tienen utilizan botellas de submarinismo para cargarlas, existen bombas manuales específicas que cargan a esas presiones, para los que no tienen esas botellas en casa o para los que prefieren "hacer músculo".
            Precisamente lo que me gusta es la autonomía de poderlo inflar uno mismo sin tener que trasladar la mini botella de un lado para otro. Por el tiempo disponible no me preocupa, en ningún caso voy a llegar a la una situación de descompresión. Sacar un cabo de la hélice, con 4 minutos suficiente. Desatascar el ancla, con dos minutos generalmente suficiente. Además la posibilidad de poner recargar con la mancha en el barco, pero si esto supone una paliza para mi edad lo descarto. Por eso preguntaba al principio sobre esto.
            Si tengo que llevar la botella a cargar, prefiero la de 1 litro que la puedo llevar en bandolera con regulador y con un tiempo doble a la de 0,5. También podría considerar la de 5 kg, menos viajes de carga, pero si me tengo que poner pesos y chaleco, pues es un rollo :

            Comentario


            • #21
              Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

              buenos dias a todos!
              Cofrade bricol, no he usado nunca esos botellines pero creo que te puedo aportar algo...

              1. Como dice esscapar, dudo mucho que puedas conseguir 200at. con una bomba manual. No digo que no pueda ser, sólo que lo dudo (seriamente).

              2. En caso de conseguirlo, no olvides que será un recipiente cargado a 200at de presión, eso mata!! Ni se te ocurra comprar un producto que no te ofrezca las máximas garantias de seguridad, con todos sus certificados, pruebas y demás. Olvidate de los chinos y de todo lo que no sea serio....

              3. Cualquier recipiente a mas de 60atm. tiene que pasar las revisiones pertinentes segun normativa, el retimbrado que se dice.

              4. La mayoria de los barotraumas en buceo con aire comprimido ocurren entre 0 y 10 mts de profundidad, y digo barotraumas en general, no sólo neumotorax, ni tampoco hablo de accidentes por descompresión (aqui no tienen sentido). Si tienes el SSI, imagino que sabes a que me refiero. Ojo con los ascensos rápidos a superficie aunque estés en 7m.

              5. Mi recomendación. Para el tipo de inmersion que estamos hablando no necesitas ni jacket, ni plomos practicamente, salvo si bajas con neopreno, claro. Hay unos arneses para sujetar la botella muy "amanosos" y baratos, algunos llevan incluso un poco de lastre o se lo puedes incorporar tú. http://s1.aquapro.cl/1176-thickbox_d...s-de-buceo.jpg
              Con esto y una botella de 5lts. tienes solucion seguramente para mas de una emergencia por lo que tienes mas de un cartucho hasta que tengas la ocasion de recargarla. Llevarias el equivalente a 10 biberones, con la ventaja que si tienes un enroque del alncla en 10 o 12 mts lo puedes solventar y si ves que el aire está empezando a ponerse "viejo" de no usarla,que es lo que suele pasar (No es conveniente tener el aire demasiado tiempo en la botella sin renovar) , pues te pegas un buceico por la cala de turno o le pegas una rascada buena a la helice o al casco y a recargarla para renovar el aire (con una vez al año puede ser suficiente pero ya dejará "regustillo", mejor dos...)

              Espero que te sirva de ayuda a decidirte por uno u otro sistema, yo llevo el que te recomiendo, el otro sinceramente lo veo más que precario....

              Un saludo

              Comentario


              • #22
                Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

                Acabo de leer los dos mensajes anteriores al mio, los habeis escrito mientras yo redactaba el mio, que pesao que soy ....
                Pues a la vista de ello, rectifico el punto uno de mi exposicion y me quedo realmente sorprendido...
                Aun así mantengo el resto...

                Comentario


                • #23
                  Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?



                  Por la mera satisfacción de disipar esa curiosidad:

                  Sí, con una bomba manual puedes llegar al menos, por lo que yo se y por las herramientas con que trabajo, a una presión de

                  720 bar

                  Es todo por el principio de Pascal ,y por ello precisamente la superficie del émbolo de "llenado" ha de ser muy pequeña si se quiere llegar a esas presiones, y por esto sólo es válido o real para volúmenes muy pequeños.

                  El tema es que a la práctica y con los volúmenes a presurizar de que estamos hablando es teóricamente posible pero en la práctica imposible, pienso yo.... pero oye,nadie te quita de tar dándole al manubrio 24 horas y a lo mejor la llenas,la botella

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

                    Supongo que os habéis dado cuenta que yo no afirmó nada, solo pregunto. Primera prioridad, la seguridad, segunda la comodidad. Si consideráis que es mejor botella de 5 litros, miraré en esa dirección

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

                      Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                      Para emergencias lo veo peor, no da ni para la parada de seguridad. Si has bajado a 5 metros y con el poco nitrógeno acumulado puedes subir sin problemas si te quedas sin aire. Si has bajado a 30 metros y te ha de salvar la botella de 0,5 litros, mal lo tenemos.
                      No son para la deco, son para poder alcanzar la superficie a toda leche y de ahi a la camara de descompresion ... emergencia emergencia, no para un dia quecte quedas sin aire y puedes chupar del buddy ;-)

                      De todos modos ya sabiendo que sabes bucear es mas por los que nos lean que por ti que ya lo sabias.
                      Courage mieux que l'argent
                      IG @asailorsoul

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

                        Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
                        No son para la deco, son para poder alcanzar la superficie a toda leche y de ahi a la camara de descompresion ... emergencia emergencia, no para un dia quecte quedas sin aire y puedes chupar del buddy ;-)

                        De todos modos ya sabiendo que sabes bucear es mas por los que nos lean que por ti que ya lo sabias.
                        Tampoco te pienses que he buceado mucho, solo llevo unas 25 inmersiones y siempre con escuela de buceo. Yo no suelo fondear a más de 5 metros de profundidad, a esa profundidad puedo bajar pero no tengo tiempo para mucho más, por eso buscaba una pequeña ayuda. También para limpiar la hélice o desliar un cabo, sin necesidad de estar subiendo y bajando constantemente.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

                          Otra duda que tengo, una botella de 5 litros debe estar homologada y pasar las revisiones. Estas pequeñas botellas de 0,5 - 1 litro también? . Lo digo porque, aunque no sea obligatorio llevarla en el barco como el caso del extintor, seguro que aunque no la use, si te pilla la benemérita te funde, no?

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                          • #28
                            Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

                            Una ronda por mi cuenta para todos.
                            Para el uso de equipos de buceo autónomos hay que tener un título y un seguro en vigor. Y el equipo ha de cumplir una serie de normas, tanto de mantenimiento (Retimbrado de botellas), como de composición (doble posibilidad de suministro de aire, manometro,....), esto sin entrar en más detalles.
                            Por mi experiencia personal os recomendaría coger primero un poco de practica con un equipo autónomo (botella) y cuando ya tengáis un poco de practica podéis probar un "narguilé" (manguera).

                            Las ventajas de un equipo de estos que van con una manguera son varias:
                            no hay que recargar botellas cosa a veces complicada y engorrosa, suministro de aire ilimitado, no ocupan mas que lo que ocupa un equipo de buceo y el mantenimiento es más sencillo. Para profundidades de hasta +/- 8 metros van bien, para más profundidad hay que ir a equipos profesionales que se van en precio y complicaciones.
                            Inconvenientes: no te puedes alejar mucho del barco y a partir de esos 8 metros vas a encontrar dificultades para respirar.

                            Yo tuve un equipo de estos y ya os aseguro que para dar un repaso al casco y bajar a esos 5 metros que comentáis sobra.

                            Pero repito: IMPRESCINDIBLE TITULACIÓN DE BUCEO.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

                              Perfecto que tengas el curso, ya sabes de qué va el buceo. Pero 0,5l, no te dan para gran cosa.

                              Saludos



                              Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                              Se me olvidó mencionar que tengo el curso de buceo SSI que realice hace 15 años. Últimamente he retomado las inmersiones.
                              Lo de preguntar por los 0,5 litros viene, por un lado porque no quiero llevar una botella que ocupe mucho y que tenga que llevarla a cargar y por otro porque no me creo que dure 10'

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Pequeña botella de aire de 0,5 litros, que tal?

                                En fin, como no tengo claro lo de manchar para rellenar la botella de 0,5 o 1 litro lo pueda hacer sin dejarme brazos y hombros hechos polvo, he decidido comprarme una botella de 5 litros con válvula, regulador, manómetro y un chaleco muy simple para colgar la botella. Todo por 360-390 €, y no es chino, que yo sepa.

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