VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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mastil en V invertida

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  • mastil en V invertida

    buenas mañanas cofrades
    unos cafes oles con tostades pago yo

    Ayer navegando, por la red, buscando mi aficion por los motores electricos
    descubri esta pagina sobre un catamaran, electrico, impulsado fisher-panda
    con bañera central, original si, diferente.... y o sorpresa mastil doble en V invertida.... ????? OXTRAX eso no lo conocia con ese aparejo-.....



    Se me ocurren varias ventajas
    mastil supersolido. en carbono o composites 1 pieza
    al tener bisagras, izado superfacil (para desmontarlo idem)
    fuera botavara
    fuera trasluchada involuntaria
    2 enrolladores para llevar la vela justa facilmente
    presion sobre cubierta repartida, y en sitios menos comprometidos
    no hace falta perfil de mastil aerodinamico

    inconvenientes
    animo cofrades, rascaros el coco, como lo veis?

    cuidaros

  • #2
    Re: mastil en V invertida

    una foto


    edito no puedo mandar tengo el cupo lleno

    Comentario


    • #3
      Re: mastil en V invertida

      Gracias por los cafes. Te acompaño.
      Asi sin pensar mucho se me ocurre:
      - El doble masti es doble precio
      - El doble de peso
      - No lleva obenques pero si que lleva back y stay
      - las cargas de fuerza tienden a hundir el patin de sotavento y a elevar el de barlovento por lo que posiblemente tienda a escorar mas ??? y en un catamaran de esta eslora da miedo que se eleve el patin del agua.

      No entiendo porque no puedes trasluchar involuntariamente, lo unico es que sin botavara sera como acuartelar un genova.

      De estos inventos alguno evoluciona y finalmente se impone. Gracias a eso hemos pasado de la vela cuadra a las nuestras.
      Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

      Comentario


      • #4
        Re: mastil en V invertida

        Pues el invento para multicascos parece una buena idea. Lo de que va a escorar más debido a presiones en los cascos, no lo veo claro. Lo único que veo diferente es que cuando haya muchisimo viento, va ha haber una tendencia a que los arraigos de los enrolladores tiren para arriba y los casco tengan tendencia a separarse. Otro problemilla es que hay mucho más peso arriba, y con condiciones extremas, los dos mástiles van a portar aún sin velas.

        Salut i bon vent!!
        Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

        Comentario


        • #5
          Re: mastil en V invertida

          Ferreret, yo creo que más bien es al contrario, el invento rigidiza el barco.

          Lo que le veo es mucha resistencia aerodinamica, en ceñidas con mucho viento el barco no va a caminar...

          Comentario


          • #6
            Re: mastil en V invertida

            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
            Ferreret, yo creo que más bien es al contrario, el invento rigidiza el barco.

            Lo que le veo es mucha resistencia aerodinamica, en ceñidas con mucho viento el barco no va a caminar...

            De todas maneras, hay algo muy distinto en la configuración vélica. No tiene una enorme mayor, sino dos enrolladores. Me imagino dos velas de cuchillo y quizá no funcione tan mal. Además la forma de los cascos me parece mucho más afilada que en la mayoría de catas de crucero. ¿Como lo véis?

            Lo de la escora, será igual que con un mástil. El par escorante es función del viento y la superfidie vélica.

            Por cierto, a mi me parece interesante. Y la bañera esa de proa tiene que ser una gozada en navegaciones tranquilas.

            Comentario


            • #7
              Re: mastil en V invertida

              Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

              Mi opinión personal es que veo demasiada vela en proa. Lo que sería la mayor, se me antoja un poco pequeña; por lo que no se, como compensará el reparto del plano vélico. Por contra toda la maniobra debe ser comoda y sencilla.

              La beñera a proa del salón te deja un poco desprotegido. Con viento de proa y algo de mar (especialmente cuando tengas que navegar a motor), se notará bastante. Además, parece que navegando, no es muy recomendable llevar un toldo para el sol. Y en verano, navegando por el Med. (por ejemplo), se agradece un montón una zona sombreada.

              En La Linea, el 7 de Enero de este año, antes de la partida del Gran Prix, había fondeado un catamarán con algo parecido. Lo comentamos algunos cofrades, que nos vimos ese día para despedir al Rebeca III y ninguno conociamos ese tipo de arboladura. La verdad es que aquel "cata" no parecía nuevo; mas bien aparentaba tener muchos años (quizás mas de veinte). Es probable que este invento tambien tenga sus años.


              Saludos.


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • #8
                Re: mastil en V invertida

                saludos de nuevo
                leyendo mas de esa pagina , saco en conclusion
                que es un barco, de facil y comoda maniobra
                ya que el barco es para gente de edad.
                lo de la bañera a proa, cabia el concepto de cata para charter
                ya que limita mucho el interior de los cascos ya que el acceso
                es por popa, pero es indiscutible, las vistas, y su originalidad
                lo de estar desprotegido, a los raciones y demas, de acuerdo
                pero fijaros en el puesto de pilotaje interior....
                salir a mover unos cabos creo que es muy segurola con mala mar
                lo del toldo veraniego, no me e fijado
                bien bien, animo con las reflexiones
                unos martinis para las rabitas camareroooo

                Comentario


                • #9
                  Re: mastil en V invertida

                  Creo que el barco esta pensado para cruceros no muy largos, por lo que no le encuentro muchas desventajas, creo que con obenques o sin ellos, la fuerza se reparte de la misma forma, por lo que no tiene que escorar mas, pero lo digo de atrevido, eso es para quien relmente entiende de ingenieria.
                  Me imagino que la superficie de la velas y su posicion esta calculada, asi que no puedo opinar.
                  Conclusion me parece una idea muy buena, aunque habria que problarlo,
                  Quien compar uno y nos invita?



                  Biziberri Asi que tu eres uno mas de los que piensa que el motor electrico es una buena solucion.
                  Hace tiempo abri un post, pero nadie lo siguio.

                  Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: mastil en V invertida

                    Pos yo lo vengo pensando años, eso del mastil bipode, como forma de solucionar el torbellino que genera un mastil convencional justo en la zona patanegra de la mayor, el gratil y su componente mejor dirigida hacia delante.

                    Antes de los mastiles en carbono el inevitable incremento de peso hacia de esto una solucion inviable, pero hoy ya, afinando bien el diseño, se descubren nuevas posibilidades para el aparejo.


                    Aprovechar que el Lunes empeora otra vez, dicen

                    ..la lontananza sai
                    é come il vento
                    che fa dimenticare chi non s'ama..
                    spegne i fuochi piccoli,
                    ma accende quelli grandi


                    Comentario


                    • #11
                      Re: mastil en V invertida

                      Por lo que lei estaba equivocado, no es solo para navegacion costera, y la verdad no se por que no me gusta como oceanico, sera que probar las cosas prefiero cerca de la costa, sin embargo sigo sin encontrarle problemas, me gusta, tal vez lo mas feo sea el acabado de los interiores.

                      Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: mastil en V invertida

                        hola de nuevo
                        si Albatros
                        soy muy muy aficionado a la impulsion electrica
                        soy partidario de su uso en catamaranes, y creo en sus
                        beneficios, tengo mi propio proyecto, pero.... faltan pelas, vamos eurillos

                        Lo de tu post, no lo vi, hace tiempo que no entro a menudo, cuestiones varias....
                        rescatalo y charlamos del tema

                        conozco un amigo, actualmente en Canarias, y su barco en tierra de nadie
                        en la frontera franco española, un cata de 8m con dos motores
                        de 6000 wats cada uno, esta en proceso de restauracion.
                        ya puse fotos del mismo, despues de un cambio de derivas, (de sable a fijas)
                        por aqui andan...
                        la verdad que me gusta el cata ese si, interesante
                        saludos
                        Editado por última vez por biziberri; 26/04/2008, 21:09:26.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: mastil en V invertida

                          La idea no es exactamentre nueva, Olaf Harken botó el Procyon en 1991, con la misma configuración:



                          Aunque la idea fue de Harken, el diseño corrió a cargo de Britton Chance, poco conocido por aquí pero mucho en los EE UU (algunos de sus diseños son el revolucionario Equation o el 12M Mariner).
                          Otro link muy interesante sobre el tema:



                          Es un barco fascinante, con decenas de ideas geniales.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: mastil en V invertida

                            Yo no descartaria ver el bipode incorporado en breve
                            en los Imoca de competicion...mecanicamente es mucho mas fiable y sencillo que cualquier "mat tournant"

                            ..la lontananza sai
                            é come il vento
                            che fa dimenticare chi non s'ama..
                            spegne i fuochi piccoli,
                            ma accende quelli grandi


                            Comentario


                            • #15
                              Re: mastil en V invertida

                              Juer... vaya invento...

                              Un cata con riguidez de casco.... pobre huesos que sufran los pantocazos
                              Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                              (Albert Einstein)

                              La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                              (Eric Tabarly)


                              Navegar no es un lujo, es un derecho

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