Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

[Luis86]

Buenos dias chic@s, alguien me podria ilustrar sobre las ventajas e inconvenientes entre una helice de 3 y 4 aspas en un motor fueraborda, cual seria ladiferencia más notable en la navegación?
Graciass saludos

[Pirata]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

Hola,

3 palas + velocidad - fuerza
4 palas + fuerza de empuje - velocidad

Salu2

[Luis86]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

Gracias por la informaión Pirata.
Saludos

[Galatea Nautica]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

No es tan simple, el diseño de una hélice depende de muchos factores, incluso del número de cilindros del motor.
Hay hélices de 5 palas que se montan en pesqueros de arrastre, que necesitan mucha fuerza.
El paso de la hélice es determinante en obtener más o menos fuerza, por lo que lo más importante y correcto sería plantear la relación H/D es decir relación paso /diámetro de la hélice para saber cual tendría más o menos empuje y velocidad

El mejor número de palas que le debes montar a tu motor fueraborda, debe ser el que monte de fábrica. Montar otro si los cálculos correspondientes es jugar a la lotería.

[Gurily]

Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

🍺🍺🍺🍺

Buenas noches. ¿En cuanto a ruido del motor fueraborda e influencia en la estela del barco cómo afecta el hecho de que sean tres palas o cuatro?
Aver si alguien sabe algo y lo puede comentar!
Un saludo y está ronda la pago yo!🍺🍺🍺

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[Galatea Nautica]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

🍺🍺🍺🍺

Buenas noches. ¿En cuanto a ruido del motor fueraborda e influencia en la estela del barco cómo afecta el hecho de que sean tres palas o cuatro?
Aver si alguien sabe algo y lo puede comentar!
Un saludo y está ronda la pago yo!🍺🍺🍺

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El tener tres o cuatro palas no afecta a la estela del barco. La estela es un fenomeno Que produce la carena al pasar por el agua, el cual afecta al funcionamiento de la hélice del barco, en la medida que Lo marque factores distintos, entre los que podemos destacar el coeficiente de estela. La helice en su funcionamiento afecta a la carena del barco mediante el coeficiente de succión. Por lo que sin comprobar los parámetros de diseño de la hélice es difícil contestar esta pregunta.
Cuando un motor cambia el ruido cuando se cambia una hélice puede ser por que esta sea una hélice que “cargue” en demasía el motor, por no ser una hélice óptima.
Sin tener otro parámetros en cuenta el rendimiento de una hélice es mejor, cuanto menos palas tenga, lo que ocurre es que cuando necesitamos área desarrollada, y no tenemos hueco para poner la hélice óptima, optamos por aumentar el número de palas disminuyendoel diámetro.
La verdad es que es un tema muy complejo, mi recomendación es que no cambien hélices sin un estudio previo de diseño.

Espero haberte ayudado

[Gurily]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

El tener tres o cuatro palas no afecta a la estela del barco. La estela es un fenomeno Que produce la carena al pasar por el agua, el cual afecta al funcionamiento de la hélice del barco, en la medida que Lo marque factores distintos, entre los que podemos destacar el coeficiente de estela. La helice en su funcionamiento afecta a la carena del barco mediante el coeficiente de succión. Por lo que sin comprobar los parámetros de diseño de la hélice es difícil contestar esta pregunta.

Cuando un motor cambia el ruido cuando se cambia una hélice puede ser por que esta sea una hélice que “cargue” en demasía el motor, por no ser una hélice óptima.

Sin tener otro parámetros en cuenta el rendimiento de una hélice es mejor, cuanto menos palas tenga, lo que ocurre es que cuando necesitamos área desarrollada, y no tenemos hueco para poner la hélice óptima, optamos por aumentar el número de palas disminuyendoel diámetro.

La verdad es que es un tema muy complejo, mi recomendación es que no cambien hélices sin un estudio previo de diseño.



Espero haberte ayudado

Por supuesto que es de ayuda!🥂

Hablando desde el desconocimiento en este tema...

¿Entonces la hélice sea de tres o cuatro palas en el caso de un mismo fueraborda con la misma potencia no varía lo que bate el agua el motor tras el mismo barco, ni varía el ruido ni las vibraciones?



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[MerlinElMago]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

Hay que remontarse un poco a los conceptos necesarios:

Verás, la hélice no solamente se "mide" por la cantidad de palas que tiene (como seguramente sabes) sino también con el diámetro de las palas y el paso de hélice. El diámetro es algo obvio, es simplemente el "tamaño" de cada pala. El paso sin embargo es un concepto que a muchas personas les cuesta entender, pero viene a ser la distancia teórica que recorrería la hélice en una revolución completa. Este paso teórico se llama paso geométrico y si tenemos en cuenta el resbalamiento ( aquella distancia que se pierde de avanzar por la viscosidad del fluido en el que nos movemos ) ese paso se denomina paso efectivo. Bueno, me estoy enrollando como una persiana, pero únicamente nos tenemos que quedar con el paso efectivo, porque ese es el paso que viene escrito en nuestra hélice.

A igualdad de paso e igualdad de diámetro, la hélice seguramente te permitirá planear más rápido a costa de perder unos nudillos de velocidad punta.

Por lo tanto, si quieres correr y tienes suficiente potencia puedes ponerle tres palas. Pero sin embargo si como yo, pescas a menudo y las velocidades altas no sueles cogerla, entonces mejor sería una hélice de 4 palas.

Las vibraciones son fruto de las revoluciones del motor y el ruido también, no deberían tener nada que ver con las palas de la hélice.

Y de la misma manera, siendo del mismo paso y siendo del mismo diámetro, el agua afectada detrás del barco no debería variar sustancialmente.

Es mi opinión, vamos.

Un saludo
Merlin

[Galatea Nautica]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

Hay que remontarse un poco a los conceptos necesarios:

Verás, la hélice no solamente se "mide" por la cantidad de palas que tiene (como seguramente sabes) sino también con el diámetro de las palas y el paso de hélice. El diámetro es algo obvio, es simplemente el "tamaño" de cada pala. El paso sin embargo es un concepto que a muchas personas les cuesta entender, pero viene a ser la distancia teórica que recorrería la hélice en una revolución completa. Este paso teórico se llama paso geométrico y si tenemos en cuenta el resbalamiento ( aquella distancia que se pierde de avanzar por la viscosidad del fluido en el que nos movemos ) ese paso se denomina paso efectivo. Bueno, me estoy enrollando como una persiana, pero únicamente nos tenemos que quedar con el paso efectivo, porque ese es el paso que viene escrito en nuestra hélice.

A igualdad de paso e igualdad de diámetro, la hélice seguramente te permitirá planear más rápido a costa de perder unos nudillos de velocidad punta.

Por lo tanto, si quieres correr y tienes suficiente potencia puedes ponerle tres palas. Pero sin embargo si como yo, pescas a menudo y las velocidades altas no sueles cogerla, entonces mejor sería una hélice de 4 palas.

Las vibraciones son fruto de las revoluciones del motor y el ruido también, no deberían tener nada que ver con las palas de la hélice.

Y de la misma manera, siendo del mismo paso y siendo del mismo diámetro, el agua afectada detrás del barco no debería variar sustancialmente.

Es mi opinión, vamos.

Un saludo
Merlin

Exacto, es que no es tan fácil. Le estela no debería afectar. La estela es del barco, no de la hélice.
Como norma general, y simplificando mucho el tema, a menor número de palas mayor rendimiento.
Si las hélices que instalas corresponden al motor, y te ofrecen la posibilidad de montar cuatro palas, el diámetro será menor y el paso también debe reducirse para así mantener la relación paso/diámetro.
Lo que consigues con esto, y si la hélice está bien diseñada, es aumentar el empuje y reducir algo la velocidad.

Sobre el paso de la hélice, para que se entienda cómo funciona esto, imaginaros dos rosca de tornillos, rosca madera paso grande, rosca gas paso fino. Cuando atornillamos un tornillo en la madera cada vuelta el tornillo avanza más, pero requiero mucha fuerza, más potencia motor (como conseguirlo es otra cosa), si usamos rosca fina, damos muchas vueltas para avanzar lo mismo, pero hacemos menos fuerza para transmitir mucha potencia. Ejemplo, un husillo para levantar pesos.
Ahora aplicamos estos conceptos básicos a los barcos, si quiero barcos potentes con empuje, implica barcos más lentos, remolcadores de altura, pesqueros de arrastre, e pujadores de puertos que no monten Void’ s......etc, en estos buques las hélices son grandes y con poco paso y relación de reducción alta, muchas vueltas del motor pocas de las hélices. Avanzó poco pero con mucha potencia.
Nos vamos al otro extremo, el motor fueraborda, motores que se montan en barcos los que prima la velocidad, es decir con pocas vueltas de la hélice avanzó mucho, mucho paso, estos motores no llevan reducción es decir las rpm del motor son las misma rpm de la hélice. Rosca madera.
Por contra, necesito fuerza y en este último caso antes de coger velocidad lo que hace la hélice es batir el agua, El caso extremo de resbalamiento. Que es otro factor que entra en juego, así como, el grado de avance, la velocidad aparente, y un largo etc de factores que hace muy complicado saber que ocurre sin ver el barco.

En todo este razonamiento no ha entrado en juego la estela, que es consecuencia de la carena y lo único que hace es perjudicar el funcionamiento de la hélice.

Como digo siempre, la hélice que se debe montar es la que esté diseñada para cada motor fueraborda, de tres, cuatro, o cinco palas. Si es así, y aplicando los conceptos anteriores podemos predecir el comportamiento de nuestro barco.

[Gurily]

Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

Está explicado el concepto con pelos y señales!🥂 Ya he conseguido entender perfectamente lo que es el paso de la hélice
Pero a mi, un profano en la materia me sigue chocando que lo que bata ( o revuelva el agua para entendernos) el motor tras el barco, no varíe en función de si la hélice es de 3 o 4 palas, enfocando la pregunta hacia la pesca a la cacea.

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[Galatea Nautica]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

Está explicado el concepto con pelos y señales!🥂 Ya he conseguido entender perfectamente lo que es el paso de la hélice
Pero a mi, un profano en la materia me sigue chocando que lo que bata ( o revuelva el agua para entendernos) el motor tras el barco, no varíe en función de si la hélice es de 3 o 4 palas, enfocando la pregunta hacia la pesca a la cacea.

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La estela no varía, si se produce más turbulencia tras el barco puede ser debido a cierta cavitacion de la hélice, o a un mayor resbalamiento de la misma. Pero si la hélice corresponde a ese motor no debería producir más turbulencias que las de tres palas.
Atando cabos, sobre la consulta acompañaba también un aumento de ruido y vibraciones del motor, esto la mayoría de las veces es debido al montaje de una hélice inapropiada que produce cavitacion.

El suministrador de la hélice en el caso que se venda para ese motor es el que te tiene que dar la solución. La última opción es volver a la de tres palas, que para mi tienen mejor rendimiento.

No se si te ha servido el comentario

[Gurily]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

La estela no varía, si se produce más turbulencia tras el barco puede ser debido a cierta cavitacion de la hélice, o a un mayor resbalamiento de la misma. Pero si la hélice corresponde a ese motor no debería producir más turbulencias que las de tres palas.

Atando cabos, sobre la consulta acompañaba también un aumento de ruido y vibraciones del motor, esto la mayoría de las veces es debido al montaje de una hélice inapropiada que produce cavitacion.



El suministrador de la hélice en el caso que se venda para ese motor es el que te tiene que dar la solución. La última opción es volver a la de tres palas, que para mi tienen mejor rendimiento.



No se si te ha servido el comentario

Al 100% Los has explicado con pelos y señales.
Muchas gracias!🍺

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[Galinor]

Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

Buenos días taberneros, que corra el ron para todos como el agua!! Tengo una consulta para los expertos de esta taberna, estoy a vueltas con mis hélices, son muy pequeñas debido a que están metidas en un semitúnel del caso, el diámetro máximo que acepta son 12".Tengo dos perkins 4108 con reductoras zf bw6 2:1, la primera duda al poner los datos en la calculadora vicprop es la potencia máxima del motor, para mi son 37cv a 3000rpm, aunque en la hoja de potencia del motor pone 45cv a 3600rpm,¿qué potencia debo poner??. Les hice una consulta a barcelona propellers y me dice que debo poner una hélice de 4 palas 12"*16", coincide con vicprop cuando pongo 37cv, me piden 966€ más iva cada una. He consultado con fundiciones adrio, estos no me han dado las medidas de la hélice pero me dicen que 4 palas no porque al ser un motor de cuatro cilindros, existirán velocidades críticas al coincidir el número de cilindros con el de palas, nunca lo había escuchado pero es posible ¿Qué opinais?, me piden 750€ más iva cada uno, la verdad que para unas hélices tan pequeñas esperaba que fuese un poco más económico la cosa.

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[jok29]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

La diferencia entre 3 y 4 Palas es " 1 "

[TXELFI]

Re: Diferencias entre hèlices de 3 y 4 aspas

Según los datos que tengo ese motor desarrolla 45 CV a 3.500 RPM pero quien te puede dar datos precisos tanto del motor como de las hélices más adecuadas y el precio es Solé. No te cuesta nada hacer una tercera consulta.