El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

[urtzi]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Borrado por Atarip

Espero cofrade que borres esto y si no que alguien lo haga cuanto antes.
Ya esta bien

[LP706]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Hola a todos:

En cuanto al pago del rescate, tanto el Armador como los familiares estaban obligados a pagarlo para liberar a los retenidos y la obligación del gobierno, por imperativo legal y por sentido común, era intentar evita que se pagara.

En cuanto a los Derechos y las Responsabilidades siempre recaen en las personas y no en los pueblos. De estos hechos lamentables tan solo se puede hacer responsable a las personas que los cometieron o los permitieron pero siempre de forma individual en función de su participación. ¿Que culpa puede tener un Somalí que se gane la vida honradamente en España o en su país de estos secuestros?

Por otro lado, detrás de los Piratas Somalíes, organizando estos secuestros hay personas del “primer mundo” por eso el pago de los rescates se negocia en bufetes de abogados en Londres.

Parece mentira que haya gente en el siglo XXI con ideas más propias de la Edad Media.

Saludos y ojito no vayáis a cabrear al jefe.

[albacora]

¡ QUE BIEN SE VIVE EN EL MEDITERRANEO ¡

Apreciado cofrade: no se si sabrás que en el mediterraneo se ha vertido tanta o mas sangre que en Cantabrico o Golfo de Vizcaya como tambien le llaman, por lo que si se vive bien no será por la intencion de algunos hijos del infierno de seguir vertiendo sangre en nombre de quien sabe que principios dictados por dios, el iluminado de turno, los patriotas de todos los colores y toda esa maldita ralea de engendros capaces de volarle a otro los sesos en nombre de quiensabe que principios de mierda. Lamentablemente el genero humano esta dividido en dos grandes bandos: los que oprimen y expolian en nombre de dios, la raza, la bandera, la nacion, la tradición y los cojones, y todos los demás que intentamos sobrevivir comprendiendo al projimo(proximo)y al forastero(al lejano) y procurando dejar este puto mundo un poco mejor de lo que lo encontramos. No creo en dioses ni en patrias ni en banderas. Solo sé que todos los humanos son mis hermanos, aunque no olvido que, segun el libro fundamental de judios y cristianos, los primeros hermanos de la historia acabaron matándose el uno al otro. Asi que no jodamos, por favor.

[chifle]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Saludos y birras para todos, o lo que gusten tomar vuesas mercedes.

MMM, vamos a ver, sin ánimo de polemizar, paso a relatar mi opinión sobre el asunto.

Lo primero y más importante, desde mi punto de vista es aclarar lo siguiente: ¿los asaltantes del Playa de Bakio eran tropas regulares Somalíes, o piratas puros y duros?. A partir de aquí, para mí sobran las consideraciones.

Si eran tropas regulares, debemos analizar si el PB llevaba pabellón español, o no, si estaba o no en aguas jurisdiccionales de ese pais, etc.

Si eran piratas, todo tipo de consideraciones quedan al margen, el propio estatus de los actores, anula toda consideración legal del acto.

En cuanto a que se le de protección armada en todo momento a los navegantes que operan bajo Pabelón Nacional, supongo que es totalmente imposible, ya que el propio acto, por la rapidez, seguramente anularía el sistema de seguridad, no creo posible asignarles un buque de guerra a cada barco. En este apartado, responder a una de las consideraciones: Todo español (o de otra nacionalidad) embarcado bajo pabellón de otro país o de conveniencia, se pone bajo la responsabilidad del Pabellón que enarbola y España no es quien para limitar la soberania de otra nación interviniendo en un barco que enarbola su bandera.

En cuanto al rescate, volvemos a la consideración primitiva del estatus de los asaltantes. Si son asaltantes "oficiales", lo lógico es que la Diplomacia se ponga en funcionamiento y si se hace necesario se abone la MULTA por los perjuicios ocasionados. Si son piratas, bajo ningún concepto, una nación soberana puede pagar un RESCATE, aunque nos duela y aunque les hubiese costado la vida a todos los tripulantes del barco (ya se que no es politicamente correcto este comentario, ahora que lo guay es cojérsela con papel de fumar y el buen rollito), una nación que es atacada por la fuerza, debe responder con la fuerza.

El asunto de la salud del Mar, mezclándolo con el abordaje pirata, me parece mezclar churras con merinas, son asuntos totalmente diferentes.

Y en cuanto al asunto de la Ikurriña que enarbolaba al parecer el PB, es posible que la legislación internacional no considere legal dicho pabellón, pero la pirateria de enarbolar una bandera "ilegal" mientras se pesca, no es ni remotamente comparable a la del abordaje de un barco, con armas de guerra y amenaza de la integridad física de sus ocupantes. Por cierto, antes de que se me olvide, yo tambien considero que deberían izar Pabellón Español, ya que si pretendo que me rescaten, no puedo escupir sobre quien quiero que me defienda.

Un saludo y perdón por el ladrillo

Según todas las informaciones, los asaltantes se repartieron el botín a bordo del PB, luego no creo que sea proceder habitual de la armada regular de ningún país, ni siquiera de Somalia, por lo que no creo que sean asaltantes "oficiales" a no ser que así se considere a las huestes del "señor de la guerra" local.
Respecto a no poder actuar en favor de la seguridad en aguas jurisdiccionales de un país que no puede/quiere asegurarlas y cuyo estado es practicamente inexistente, pues no estoy de acuerdo.
En lo que se refiere al rescate de barcos apresados, legal o ilegalmente, siempre lo paga el armador y la postre los consumidores, ya que lógicamente los gastos de producción se repercuten en el precio.
Respecto a la bandera, mi política es procurar no cabrear al Tabernero.
Salud

[Questionsailing]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Oleeee se ha borrado mi hilo.

Me alegro, significa que he dicho la verdad, que evidentemente, es incompatible con "lo politicamente correcto", con los mundos de yuppiii que se quiere hacer pensar a la gente que vivimos.

Que disfruteis los mundos de yuppiii, vosotros que sois capaces de vivirlos. Continuar pensando lo que quieren que penseis, yo desgraciadamente soy incapaz, pienso por mi mismo...

Saludos

PD: me imaginaba que pasaría algo así.

[tutatis]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Con el eco internacional del suceso, ha quedado claro a los piratas del mundo que es rentable atacar a barcos españoles.

En cambio atacar a barcos franceses, puede que se lo piensen dos veces.

España no tiene experiencia en intervenir en situaciones como esta.

[sundancekid]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Me gustaría que las únicas bandera citadas en esta taberna fueran esta:


También:


El resto en otros foros, por favor.

Brindo por los tripulantes del Playa de Bakio

Este hilo huele un poco a politica...(aunque puede que sea también algún gato muerto, no se diferenciar esos 2 olores)

[mojarra]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

hay estás tú muchacho..., y la bandera torera para los toreros...

[KUMI]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Brindo por los tripulantes del Playa de Bakio

Este hilo huele un poco a politica...(aunque puede que sea también algún gato muerto, no se diferenciar esos 2 olores)

Totalmente de acuerdo contigo Sundancekid, yo también los confundo.

Brindo por los tripulantes del Playa de Bakio

[riskfactor]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Yo solo pregunto una cosa. ¿Para que coños queremos una armada si no es para proteger a los barcos de bandera nacional ahí en donde estén? Porque para vigilar las costas mediterráneas la Guardia Civil ya vale. Vaya, que si la armada no va a proteger cuando menos a los barcos Españoles que van por ahí trabajando (o d paseo, da igual), pues ya nos podríamos ahorrar el coste.

¿O me estoy meando fuera del tiesto?

[Questionsailing]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

No sólo la armada, ¿y el resto del ejercito?

Hemos permitido que un pais de muertos de hambre, nos vacile.

Además, literalmente vaya.

[malamar]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

De elPais
hoy

El miércoles 23 de abril, tres días después de la captura, voló desde Torrejón de Ardoz (Madrid) a la base francesa de Yibuti, al norte de Somalia, un Boeing-707 del Grupo 45. Aunque el avión tiene más de 100 asientos, llevaba sólo media docena de pasajeros: los miembros de un equipo del servicio secreto. El CNI reclamó un avión con la máxima urgencia y el Ejército del Aire no disponía de otro en aquel momento (un Falcon 900, más pequeño, se había enviado a Nairobi para llevar a Mogadiscio al embajador español en Kenia, Nicolás Martín Cinto). En Yibuti, los agentes del CNI contactaron con sus homólogos franceses y, en especial, con miembros del Grupo de Intervención de la Gendarmería Nacional (GIGN), quienes se encargaron de pagar el rescate de 1,3 millones de euros a los secuestradores del velero Ponant el pasado 11 de abril.
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La diferencia con el caso del Ponant francés es que el Gobierno español, al contrario que el francés, descartó una operación militar para capturar a los secuestradores y recuperar el dinero una vez liberados los rehenes. Y lo hizo desde el primer momento.

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¿Por qué? "Primero, porque carecíamos de las capacidades necesarias en la zona", explican las fuentes consultadas. "Los franceses disponían de una base [Yibuti, con unos 3.000 soldados], muy cerca de lugar donde tuvo lugar el secuestro del Ponant, y contaban en la zona con un portahelicópteros, dos fragatas y un buque de aprovisionamiento. Nosotros sólo teníamos allí una fragata, además de un avión de patrulla marítima, y hubiéramos tardado más de diez días en tener otra".

"Segundo", agregan, "porque los franceses se aprovecharon del factor sorpresa, pero ahora los piratas estaban advertidos y tomaron medidas de precaución, lo que hacía que la operación fuera mucho más difícil".

La última razón son los 28 pesqueros españoles que faenan en el Índico y contra los cuales podrían tomar represalias los piratas. Para garantizar su seguridad, España confía en que den fruto las negociaciones que se desarrollan en Naciones Unidas.


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[riskfactor]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Seguro que los piratas somalís ya sabes a que atenerse. Si yo tuviera que estar por esos lares, que por suerto no me hace falta, hoy por hoy me sentiría mas tranquilo en un buque de bandera Francesa que Española.

Desde aquí un soporte, aunque sea solo moral, para los Españoles que por motivos de trabajo han de estar en la zona.

[sundancekid]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Seguro que los piratas somalís ya sabes a que atenerse. Si yo tuviera que estar por esos lares, que por suerto no me hace falta, hoy por hoy me sentiría mas tranquilo en un buque de bandera Francesa que Española.

Desde aquí un soporte, aunque sea solo moral, para los Españoles que por motivos de trabajo han de estar en la zona.

Un poquito de por favor, anda!

Que esto acabó cerrado y de manera vergonzosa la ultima vez y es repetir la historia demasiado rapido.

[riskfactor]

Re: El "Playa de Bakio", los piratas, y la jurisdicción en la mar

Pues realmente no entiendo lo que te ha molestado de lo que he puesto.

Lo que si se es que ayer en las noticias había un pescador, un señor ya entrado en años, que lloraba al recordar como estuvieron a punto de ser abordados por segunda vez. Explicaba que le ofrecieron a los secuestradores las redes y el barco para que pescaran en vez de secuestrar y la respuesta fue un corte de cartucho.

Yo creo que no hay derecho que los pescadores, sean de donde sean, tengan que sufrir estas situaciones, mucho menos cuando todos los días veo un par de buques militares, que todos pagamos, amarrados en el puerto sin hacer nada.

Si este hilo volvió a aparecer es porque nos hace falta hacer catársis, que lo que ha sucedido es fuerte. Yo creo que podemos desahogarnos siempre que sea con respeto. Especialmente si expreso mis opiniones sin carga política, sino de seguridad en la mar. No se los demás, pero yo me sentiría mucho mas seguro si supiera que tengo un buque militar Español cerca.

O me equivoco ? Porque si me equivoco, me callo. Pero si no, pues dejame opinar y no me "ataques".