VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Bavaria 31 cruise

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  • #16
    Re: Bavaria 31 cruise

    Hola, buenos días cofrades y unas

    Pues que quereis que os diga. Me ha gustado como se ha venido tratando el tema ya que en otras ocasiones las descalificaciones subian de temperatura a cada nueva intervención.

    Conste que mi barco no es un bavaria, pero he de reconocer que durante años he tenido la meta puesta en uno de ellos.

    Comparto la mayoría de las opinones expresadas y la verdad de todas ellas la de que "mejor estar en puerto deseando estar navegando, que navegando y desear estar en puerto". Yo lo de los valientes que desafian los temporales nunca lo he entendido, otra cosa es que te pille y te tengas que comer el marrón y en esos casos siempre recuerdo que cuando los barcos solidos se hunden en los temporales, la mayoría se salva en los botes salvavidas.....

    Por otro lado suscribir lo que ya te han dicho.... hay mucha envidia suelta, así que disfruta con tu barco, cuidalo y el te cuidará sea el barco que sea.

    A pasar un buen dia colegas

    Temais
    Como muy bien dijo Helmut Schmidt:
    Algo tendrá que ocultar aquel que se toma a mal las críticas
    www.hotelagporcillan.com
    http://www.cogami.es/gavea/esp/default.asp
    http://es.youtube.com/user/Temais
    http://temais-rasputin.blogspot.com/

    Comentario


    • #17
      Re: Bavaria 31 cruise

      Patahierro, ¡enhorabuena y un brindis por tu barco! Es un barco que me interesa mucho ya que es uno de los candidatos a convertirme en armador. Espero que nos cuentes como te va, ya que siempre es bueno, diría que casi ideal, tener noticias de primera mano. Tu experiencia con este barco será muy interesante para mí. Además, yo también lo arbolaría con mayor enrollable. Me gustaría saber más sobre la compra, ¿te mando un privado y me lo cuentas? He escuchado muchas cosas de los Bavaria y muchas verdades “de oídas”. Algunas de ellas sólo comprobables con tornillo micrométrico o ensayos no destructivos. Yo también paso de polémicas y de navegación poco o nada puedo decirte, pero conozco un poco el mundo del diseño y la fabricación. Con un poco de atención y unos cuantos paseos por los muelles, se pueden ver muchas cosas, muchos barcos con los mismos componentes, las diferencias, la edad y el envejecimiento, etc. Hablando de lo que sé, me gustaría dejar claro una cosa: reducir costes (si se hace bien), no tiene porqué implicar una reducción de la calidad. ¡Es un invento del siglo pasado! Por ejemplo: es muy probable que el precio que Bavaria consigue por el motor de tu barco (un VOLVO) pocos astilleros puedan conseguirlo.
      Unas cervezas para todos y mucha suerte
      Originalmente publicado por patahierro Ver Mensaje
      Tomar lo que os apetezca que pago yo.
      De buen rollo y sin ganas de alimentar polemicas, ya se que cada vez que se habla de Bavarias hay bronca en la taberna, haber si en esta ocasion podemos comentar sin cabrearnos lo que os parece el nuevo modelo de Bavaria 31 cruiser, yo lo tengo (nuevecito) y ademas con la mayor enrrollable, lo que entre mis amigos da la impresion de haber cometido un crimen, no paro de oir comentarios despectivos pero muy generales de lo malos que son estos barcos y de lo horrible que es la vela mayor enrrollada en el mastil, pero alguien me podria decir cuales son los problemas que da esta marca y modelo.
      Insisto de buen rollo

      Comentario


      • #18
        Re: Bavaria 31 cruise

        Un cafelito a media tarde para todos.

        El mito de la "mala calidad" de Bavaria es relativo. En el último Salon Náutico que visité, no me pareció ver tanta diferencia entre los Bavaria, tan denostados, y los Dufour, Jeanneu, Benetou, Dephia y similares, todos ellos un peldaño superior en precio. Y todos los que se pueden situar por encima, supuestamente, vease Najad, HR, Mälo y otros astilleros minoritarios que pueden presumir de calidad claramente superior, tienen unprecio muy por encima de lo que ofrecen a cambio. Claramente, la exclusividad se cotiza. Incluso astilleros como Ro no dan la impresión de ofrecer una mejor calidad, y si un precio algo superior (!!!).

        Luego está el tema de la vejez que vayan a tener estas unidades. Yo navego en un Bavaria del 91. ¡Si, vale! ya se que no es lo mismo, pero este barco está mejor que muchos nuevos. Aunque hay que decir que su armador lo cuida como pocos. Está mejor que algunos HR!!!

        Yo creo que un Bavaria, o un Dufour, bién cuidado, puede durar muchos años y dar muchas satisfacciones a sus armadores. Aunque no están concebidos para doblar el Cabo de Hornos, eso es una realidad. Lei en una pruebas de una revista sobre un velero que entonces estaba considerado como bién acabado, que lo que el armador medio busca es la comodidad de manejo, la habitabiladad, el establecer rápido las velas, y un buén motor para volver a puerto. Si hace rasca, ya me quedo en el club Jejeje. Y esa es la realidad. quien quiera ver otra cosa, se engaña a sí mismo. El viento predominante del Mediterráneo es el Morral, y la mejor vela para combatirlo el el motor, así que cuando oigo lo de la capacidad de ceñir no dejo de sonreirme por lo bajo, porque eso si es un mito.

        Disfruta de tu Bavaria, que seguro que te da grandes satisfacciones, con tus velas enrollables que son la mar de cómodas.

        Saludos

        Tot menos apurarse

        Comentario


        • #19
          Re: Bavaria 31 cruise

          Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje

          Yo creo que un Bavaria, o un Dufour, bién cuidado, puede durar muchos años y dar muchas satisfacciones a sus armadores. Aunque no están concebidos para doblar el Cabo de Hornos, eso es una realidad. Lei en una pruebas de una revista sobre un velero que entonces estaba considerado como bién acabado, que lo que el armador medio busca es la comodidad de manejo, la habitabiladad, el establecer rápido las velas, y un buén motor para volver a puerto. Si hace rasca, ya me quedo en el club Jejeje. Y esa es la realidad. quien quiera ver otra cosa, se engaña a sí mismo. El viento predominante del Mediterráneo es el Morral, y la mejor vela para combatirlo el el motor, así que cuando oigo lo de la capacidad de ceñir no dejo de sonreirme por lo bajo, porque eso si es un mito.

          Disfruta de tu Bavaria, que seguro que te da grandes satisfacciones, con tus velas enrollables que son la mar de cómodas.

          Saludos

          Con todos mis respetos, comparto casi toda tu opinion menos lo de que cuando te hablan de ceñir te da la risa...eso es casi un insulto a la vela hombre!! Hay gente a la que le gusta navegar con mal tiempo, es emocionante siempre que se conserve un cierto grado de seguridad, además te voy a exponer 2 casos en los que echarás de menos la capacidad de ceñida:

          1- Estas tranquilamente fondeado y te sorprende un fresco de la hostia sin libre a sotavento y empieza a formarse el mar (y eso pasa!)resulta que intentas arrancar para irte y el cabron no arranca, (porque las cosas normalmente se joden cuando mas las necesitas!) o arranca y necesitas más potencia (porque casi todos los veleros tienen un motor de la leche) o arranca y le pasa cualquier cosa...solo imagínate la situación, yo si echaría de menos una buena ceñida y unos rizos que bajen el centro velico.

          Y no es que espere joderle la ilusion al hombre ni decirle que por eso su barco no va a ceñir, pero en estas 2 situaciones puede que sí note los contras de las velas enrollables, y no hace falta ser Shackleton para encontrarte en ellas, ha preguntado y yo respondo (Me explico porque no quiero ser yo el que levante la liebre ahora que aun duerme)

          2- Regatas...aunque en la ruta de la sal pegaría mucho si además estiba unos buenos cajones de cerveza y unos berberechos


          Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
          sdk.

          Comentario


          • #20
            Re: Bavaria 31 cruise

            Buenos dias, Sundancekid. Antes que nada, me pago unos cafeses para todos, que aclaran las ideas, y me acabo de leer el post de la mosca cojonera y parece que los ánimos están algo caldeados

            Te corrijo. No me da la risa: me sonrio por lo bajo. A mi la vela me parece una actividad muy satisfactoria, a pesar de que algien dijo que los caballeros jamás navegan contra el viento...

            En cualquier caso, en cuanto al primer supuesto que describes, como ya he dicho, eso casi siempre se combate con un correcto mantenimiento. Si todo está en orden, se suele mantener en orden. Aunque ya sabemos de la Ley de Murphy...

            En cuanto a las regatas, está claro que quién tenga este tipo de pretensiones no se compra este tipo de aparejos... ni siquiera ese tipo de barcos. Posiblemente no participe en la Ruta de La Sal, donde a veces es mejor un buén motor
            Tot menos apurarse

            Comentario


            • #21
              Re: Bavaria 31 cruise

              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
              HOLAAAA UNAS RONDAS PARA TODOS
              Solo decirte que estas mal informado,los obenques van arraigados con unos cadenotes a una omega de acero con ocho orejeras por banda es inox y pesa en el 30 unos cuarenta kilos,asimismo esta laminada al casco y sirve de apoyo al puntal del mastil,en cuanto al enrrollador es el mismo que montan HR NAJAD SUMBEAM etc. manuales made in SELDEN y llevan un winch en el mastil para poder enrollar con maneta si hiciera falta,el back,con crucetas retrasadas,es practicamente nulo si no es en ceñidas duras y largas,creo que por el precio que quieras o puedas pagar,tendras el barco con mejor o menor buena construccion,todos sabemos que no hay duros a cuatro pesetas...SALUDOS
              Me parece que no has cogido la fina ironía del cofrade, que también le llaman retranca gallega...
              http://www.laseristatorpe.blogspot.com
              sigpic

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              • #22
                Re: Bavaria 31 cruise

                Felicidades y unas para celebrarlo,
                No es fácil elegir qué comprar (en general) cuando tienes un mar de posibilidades. Lo mas fácil es elegir lo mas caro (si puedes). Pero lo inteligente es saber qué uso quieres hacer con lo que compras y elegir la opción que mas se adapte.Algunos cofrades hablan de situaciones límites y estoy seguro que con el mejor de los barcos, tendrías los mismos problemas porque la solución suele estar en el patrón y no en el barco.

                El Bavaria 31 cruiser es una opción que estoy considerando muy seriamente (y con mayor enrollable también) despues de ver los precios que se piden por barcos de segunda mano y de eslora parecido .
                No sólo es importante llegar al destino, tambien lo es el cómo.

                Comentario


                • #23
                  Re: Bavaria 31 cruise

                  Primero que nada, Felicidades Patahierro! Una para celebrar tu adquisición.

                  He de decirte que a mi me gusta trabajar y yo, por no llevar, no llevo ni lazy jack ni lazy bag ni nada por el estilo, y voy la mar de contento. Eso si, no veas la currada que es coger un rizo de la mayor, bueno mas me vale tomarlo antes que lo necesite porque me lleva un rato. Además cuando llego al puerto y he de bajar la mayor y doblarla (hago solitario) y veo a los Bavaria que zaz le dan al cabito y la mayor está adentro y enrollada ...! La verdad, me da envidia.

                  El punto es que si no fuera el masoca tonto que soy, llevaría un enrollador de mayor. Pero como soy necio llevo mi mayor sin ninguna ayuda adicional en la maniobra.

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                  • #24
                    Re: Bavaria 31 cruise

                    1.- Tengo un bavaria (350)

                    2.-Tiene mayor enrollable (en botavara)

                    3.- Soy flanista

                    P.D. Estoy encantado de la vida.

                    Comentario

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