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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pregunta sobre rizos de un ignorante

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  • Vela Pregunta sobre rizos de un ignorante

    Independientemente del sistema de rizos automáticos reenviados a la bañera con los que se cuente, en todos los casos es preciso tener los correspondientes cabos instalados en la vela permanentemente. En mi anterior barco llevaba un sistema que me había diseñado con dos cabos para el primer rizo.
    ¿Es normal llevar instalados los dos o tres rizos?
    En ese caso ¿no es un incordio para las maniobras tanto cabo colgando de la vela?
    Gracias y

  • #2
    Respuesta: Pregunta sobre rizos de un ignorante

    Sí, los rizos deben estar siempre listos, hay que recuperar cada uno de ellos para que no molesten en la bañera cuando no se usan. Una de las primeras cosas que hacemos al tomar un rizo es sacar cabo de los mismos por la botavara para poder hacer la maniobra.
    Un saludo !!

    Comentario


    • #3
      Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

      Si los llevas templaditos, pegados a la baluma pero sin que tiren, no incordian nada, solo al arriar la vela con viento pueden dar unos buenos latigazos hasta que bajan a la altura de la botavara.

      Comentario


      • #4
        Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

        Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
        Independientemente del sistema de rizos automáticos reenviados a la bañera con los que se cuente, en todos los casos es preciso tener los correspondientes cabos instalados en la vela permanentemente. En mi anterior barco llevaba un sistema que me había diseñado con dos cabos para el primer rizo.
        ¿Es normal llevar instalados los dos o tres rizos?
        En ese caso ¿no es un incordio para las maniobras tanto cabo colgando de la vela?
        Gracias y
        Hombre "todos los casos" y "preciso" son dos exigencias muy grandes.

        Si tienes una linea de ollados para cada nivel y un cabo para cada ollado a mano, puedes bajar la vela hasta el nivel que necesites y empezar a pasar cada cabo por su ollado y hacer el correspondiente nudo (de rizo claro) para sujetar la vela plegada a la botavara.


        Puede resultar incómodo, y cuando se decide rizar la vela la situación ya es de por sí "incómoda".

        Pero si rizas con tiempo, sin agobios, seguramente es mejor este sistema que tener la vela llena de cabos de rizo.

        Aunque para gustos ... colores.

        Saludos
        Editado por última vez por Garbinet; 22/09/2020, 19:13:29.
        .

        ¿Cómo propulsan las velas?

        Comentario


        • #5
          Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

          Yo monté hace poco los rizos "automáticos" según recomendaciones de cofrades de esta taberna y porque mi barco, con algún anterior propietario, los había llevado, puesto que había poleas en la botavara para montarlos y ollaos en la mayor.
          El primer rizo está a unos 30-40 cm de altura desde la botavara. Este no lo he montado, no voy a hilar tan fino y si necesito tirar de los rizos, comenzaré directamente por el segundo, luego, tengo el tercero. Todavía no he tenido que utilizarlos, pero si que he hecho prácticas de reducir vela mediante rizos para tener claro cómo hacerlo.
          Durante las navegaciones que he hecho desde que llevo los rizos montados, una vez izada la mayor, se templan sin que tiren de la vela y no molestan en absoluto. Si no los utilizas durante la navegación, al arriar la mayor no es necesario modificarlos, pero quedan los cabos colgando y hay que recogerlos. Yo los meto en los pliegues de la vela y listos. Al izar la mayor, los cabos que he guardado dentro de los pliegues se descuelgan mientras se va izando la mayor y cuando está completamente izada, quedan templados y sin molestar. Si es necesario, se les da holgura o se templan según veas.

          Aquí puedes ver cómo quedan en el lado del grátil. No tengo ninguna foto en la que se vea el lado de la baluma. He tenido el detalle de elegir dos cabos de distintos colores para distinguirlos claramente, no quiero follones a la hora de tener que tirar de ellos.



          Comentario


          • #6
            Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

            Joanet 78, en la foto llevas monatdos rizo uno y dos, el ollao cerca del puño de amura es el cunningham (caningan) que permite tensar el gratil desde el puño de amura

            La pregunta inicial se me escapa, no se si se refiere a los matafiones que permiten recoger la vela sobrante cuando se toma un rizo o a los propios cabos de rizo , salvo excepciones regateras, los cabos de rizo deben estar preparados para reducir la vela, otra cosa son los matafiones que no son imprescindibles, mi experiencia con ellos no es agradable, si np se calcula bien su tensión y te pasas, pueden causar roturas en la vela, por eso dejé de usar los matafiones hace muchos años.
            sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

              Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
              Joanet 78, en la foto llevas monatdos rizo uno y dos, el ollao cerca del puño de amura es el cunningham (caningan) que permite tensar el gratil desde el puño de amura

              La pregunta inicial se me escapa, no se si se refiere a los matafiones que permiten recoger la vela sobrante cuando se toma un rizo o a los propios cabos de rizo , salvo excepciones regateras, los cabos de rizo deben estar preparados para reducir la vela, otra cosa son los matafiones que no son imprescindibles, mi experiencia con ellos no es agradable, si np se calcula bien su tensión y te pasas, pueden causar roturas en la vela, por eso dejé de usar los matafiones hace muchos años.
              Yo tampoco llevo matafiones, en el barco que suelo alquilar... Con el lazzy queda suficientemente recogida la vela... Intentar atar con viento y mar un paño grande a una altura de botavara considerable (es un 40 pies) puede llegar a ser muy peligroso...

              Un saludo a todos, y una cervecita, que hace calor...

              Comentario


              • #8
                Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

                Originalmente publicado por Joanet78 Ver Mensaje
                Yo monté hace poco los rizos "automáticos" según recomendaciones de cofrades de esta taberna y porque mi barco, con algún anterior propietario, los había llevado, puesto que había poleas en la botavara para montarlos y ollaos en la mayor.
                El primer rizo está a unos 30-40 cm de altura desde la botavara. Este no lo he montado, no voy a hilar tan fino y si necesito tirar de los rizos, comenzaré directamente por el segundo, luego, tengo el tercero. Todavía no he tenido que utilizarlos, pero si que he hecho prácticas de reducir vela mediante rizos para tener claro cómo hacerlo.
                Durante las navegaciones que he hecho desde que llevo los rizos montados, una vez izada la mayor, se templan sin que tiren de la vela y no molestan en absoluto. Si no los utilizas durante la navegación, al arriar la mayor no es necesario modificarlos, pero quedan los cabos colgando y hay que recogerlos. Yo los meto en los pliegues de la vela y listos. Al izar la mayor, los cabos que he guardado dentro de los pliegues se descuelgan mientras se va izando la mayor y cuando está completamente izada, quedan templados y sin molestar. Si es necesario, se les da holgura o se templan según veas.

                Aquí puedes ver cómo quedan en el lado del grátil. No tengo ninguna foto en la que se vea el lado de la baluma. He tenido el detalle de elegir dos cabos de distintos colores para distinguirlos claramente, no quiero follones a la hora de tener que tirar de ellos.





                Hola Joanet 78.

                Creo que llevas mal "enganchado" el puño de amura, me da la impresión al ampliar la foto, que llevas el ollao de puño enganchado en el aries, y debería ir a un grillete en el orificio que se ve en el pasador vertical de pinzote de la botavara. Del aries se puede salir fácilmente si no tiene tensión.
                sigpic

                Comentario


                • #9
                  Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

                  Nosotros tenemos dos rizos montados en automático y recogida en la bañera, y los llevamos templados a mayor a tope de mástil, si bajo el primer rizo el cabo del segundo lo alto al primer rizo para que no esté suelto ningún cabo que se puede enganchar
                  Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


                  http://velerocasper.blogspot.com.es/

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante


                    Yo los tengo automaticos , pero solo llevo colocado el primero. cuando voy a pasar el estrecho le coloco el segundo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

                      Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje


                      Hola Joanet 78.

                      Creo que llevas mal "enganchado" el puño de amura, me da la impresión al ampliar la foto, que llevas el ollao de puño enganchado en el aries, y debería ir a un grillete en el orificio que se ve en el pasador vertical de pinzote de la botavara. Del aries se puede salir fácilmente si no tiene tensión.
                      Lo he llevado siempre así, en el aries. Revisaré lo que me dices antes de que me dé algún problema. Gracias por la observación.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

                        Originalmente publicado por Joanet78 Ver Mensaje
                        Lo he llevado siempre así, en el aries. Revisaré lo que me dices antes de que me dé algún problema. Gracias por la observación.


                        Yo no soy un experto ni nada, pero me ha chocado verlo ahí, los que he visto incluido el mío lo llevan con grillete.

                        Esta foto no es del mío, es la primera que he encontrado en la red, pero yo lo llevo por el estilo, si no es al pasador que te digo, seguramente llevara el pinzote algún alojamiento para el grillete.



                        Saludos.
                        sigpic

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

                          Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                          Joanet 78, en la foto llevas monatdos rizo uno y dos, el ollao cerca del puño de amura es el cunningham (caningan) que permite tensar el gratil desde el puño de amura

                          La pregunta inicial se me escapa, no se si se refiere a los matafiones que permiten recoger la vela sobrante cuando se toma un rizo o a los propios cabos de rizo , salvo excepciones regateras, los cabos de rizo deben estar preparados para reducir la vela, otra cosa son los matafiones que no son imprescindibles, mi experiencia con ellos no es agradable, si np se calcula bien su tensión y te pasas, pueden causar roturas en la vela, por eso dejé de usar los matafiones hace muchos años.
                          En mi barco no hay cunningham como en la mayoría de barcos. En mi caso, el pinzote va en un raíl y mediante un sistema de desmultiplicación puedo cazar más o menos la posición del pinzote, o sea, la botavara sube o baja unos centímetros, con lo que se tensa más o menos todo el pujámen y no solo el grátil como sucede con el cunningham, que cazarlo demasiado puede crear arrugas. Jugando luego con la contra rígida, consigues la horizontalidad de la botavara (originalmente, en el barco no viene contra rígida, sino trapa de poleas, pero a mí me llegó así).

                          Editado por última vez por Joanet78; 23/09/2020, 22:08:05. Razón: Corrección de nomenclatura

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

                            Originalmente publicado por Joanet78 Ver Mensaje
                            Yo monté hace poco los rizos "automáticos" según recomendaciones de cofrades de esta taberna y porque mi barco, con algún anterior propietario, los había llevado, puesto que había poleas en la botavara para montarlos y ollaos en la mayor.
                            El primer rizo está a unos 30-40 cm de altura desde la botavara. Este no lo he montado, no voy a hilar tan fino y si necesito tirar de los rizos, comenzaré directamente por el segundo, luego, tengo el tercero. Todavía no he tenido que utilizarlos, pero si que he hecho prácticas de reducir vela mediante rizos para tener claro cómo hacerlo.
                            Durante las navegaciones que he hecho desde que llevo los rizos montados, una vez izada la mayor, se templan sin que tiren de la vela y no molestan en absoluto. Si no los utilizas durante la navegación, al arriar la mayor no es necesario modificarlos, pero quedan los cabos colgando y hay que recogerlos. Yo los meto en los pliegues de la vela y listos. Al izar la mayor, los cabos que he guardado dentro de los pliegues se descuelgan mientras se va izando la mayor y cuando está completamente izada, quedan templados y sin molestar. Si es necesario, se les da holgura o se templan según veas.

                            Aquí puedes ver cómo quedan en el lado del grátil. No tengo ninguna foto en la que se vea el lado de la baluma. He tenido el detalle de elegir dos cabos de distintos colores para distinguirlos claramente, no quiero follones a la hora de tener que tirar de ellos.



                            Joanet. Como bien dice Bob el ollao de la vela junto al mástil no es rizo sino cunningham.
                            El que dices tener a unos 30 o 40 cm más arriba de la botavara en la baluma puedes utilizarlo como "prerrizo".
                            Prepara un cabo en este ollao.
                            Cuando el viento te empieza a pedir un primer rizo pero no sube mucho más, puedes hacer dos cosas:
                            1. Desventar un poco la mayor de la parte del palo

                            2 Tomar un prerrizo. Cazando el cabillo del ollao de popa levantas la botavara de popa, dejando el puño de amura igual.
                            El resultado es que le quitas la bolsa inferior a la mayor.

                            Es una maniobra muy sencilla de hacer, y de deshacer.
                            Muy práctico cuando estas en el límite de viento para tomar el primer rizo.

                            Vaya rollo para decirte que no desaproveches el ollao.
                            __________________________________
                            Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                            visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Pregunta sobre rizos de un ignorante

                              Originalmente publicado por eusebi Ver Mensaje
                              Joanet. Como bien dice Bob el ollao de la vela junto al mástil no es rizo sino cunningham.

                              El que dices tener a unos 30 o 40 cm más arriba de la botavara en la baluma puedes utilizarlo como "prerrizo".

                              Prepara un cabo en este ollao.

                              Cuando el viento te empieza a pedir un primer rizo pero no sube mucho más, puedes hacer dos cosas:

                              1. Desventar un poco la mayor de la parte del palo



                              2 Tomar un prerrizo. Cazando el cabillo del ollao de popa levantas la botavara de popa, dejando el puño de amura igual.

                              El resultado es que le quitas la bolsa inferior a la mayor.



                              Es una maniobra muy sencilla de hacer, y de deshacer.

                              Muy práctico cuando estas en el límite de viento para tomar el primer rizo.



                              Vaya rollo para decirte que no desaproveches el ollao.
                              O no lo pillo bien, o esa maniobra me parece un poco rara...
                              A mi entender, al tomar rizo en el puño de escota conviene dar tensión en la dirección paralela a la botavara, simulando un pajarin, para evitar embolsar el pujamen. Sólo con "bajar" el ollao de la baluma a la botavara, o en este caso subir el extremo de la botavara al ollao, no consigues el mencionado efecto. Como digo, puedo no estar entendiendo bien el sistema.
                              Luego, cuando rizas, reduces superficie velica arriba, y bajas el centro velico, pero si subes el extremo de la botavara el efecto es al revés, y no resultará tan efectivo.
                              Finalmente, en ceñida suelo llevar el carro a barlovento, y la escota suelta para que la botavara quede sobre la crujía. De ese modo, cuando entran rachas la botavara tiene campo para subir, abriendo la baluma y desventando la mayor por arriba, y si entra más racha, tengo margen para desventar más todavía bajando el carro a sotavento. Con el extremo de la botavara más alto supongo que habrá que llevar la escota más vertical, y más tensa, y se perderá capacidad de desvente...
                              Yo optaría por meter el rizo normal, máxime si tienes automáticos y puedes meterlos desde la bañera.
                              O, también es posible que no haya entendido un carajo del sistema, y haya echado aquí un rato explicando sinsorgadas. Sea como fuere, unas cerves!

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