VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Bavaria: años buenos y malos

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Bavaria: años buenos y malos

    Ronda a mi costa y agarrarrse que seguro que se lia...
    Estoy mirando barcos y el B37 es uno de los candidatos.
    Me estan dando muchas brasas con la calidad de los B y que dependiendo del año que ni lo mire, que los materiales son de baja calidsd, que si cruje el suelo al caminar por cubierta, que con F7 ni se imaginan lo que sera, etc, etc... y que mejor uno aunque tenga 25 años de otra marca “de toda la vida”.
    ¿ Como lo veis los armadores de B y los no armadores ?
    Todos los que me lo dicen comen pulpo crudo y beben agua del mar...
    Un saludo y buen viento.
    A

  • #2
    Bavaria: años buenos y malos

    Bueno, abro hostilidades. Opino como no armador de Bavaria, pero armador de Jeanneau, que, está más cerca de un B que de un NW.
    Creo que la elección de un barco más moderno, y tal vez menos robusto, o algo más antiguo y marinero depende totalmente de tu plan de navegación.
    Yo dividiría las diferencias de calidad en dos grupos: aquellas relativas al confort, y aquellas relativas a la seguridad. Respecto a las últimas, nada que discutir. Admito que hay barcos mucho más resistentes que otros. Respecto al confort, ya tengo mis dudas. Comparando barcos del mismo precio, en un barco más moderno comprarás habitabilidad, luminosidad, etc, a cambio de crujiditos, ajustes... En un barco más antiguo pero de mejor calidad, tendrás tal vez menos crujiditos, pero el ambiente y habitabilidad suele ser menos apetecible. En mi opinión, me da más confort el barco nuevo. De hecho, a similar eslora, haciendo travesía en conserva con barcos más marineros pero con cierta edad, la cena y las cervezas terminan siempre en el mío.
    Como yo lo veo, depende de la frecuencia en la que te encuentres en eventos de necesidad de barco marinero, y la frecuencia en que te encuentres en modalidad champagne-sailing.
    Yo trato de ser muy pragmático. Salgo todo lo que puedo, pero evito carajales. Afortunadamente el Cantábrico es un mar bastante previsible. No obstante, cuando me pilla el lío de improvisto, aguanto marea. De momento el barco sigue intacto y ayer mismo se comió 34kns venidos de la nada. En esas circunstancias siempre me gustaría tener un barco más robusto, pero es un rato, y se pasa. Eso es importante. Creo que cuando se dice que un barco es más robusto que otro significa que puede aguantar unas condiciones duras durante mucho tiempo. Lo que ocurre es que esas condiciones duras y prolongadas suelen ser previsibles, por lo que, con no salir, lo tienes resuelto. Si te viene un arreon imprevisto, va a durar, media, una, o dos horas, y eso lo aguantan casi todos los barcos.
    Bueno, menudo rollo...unas cerves!

    Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

    Comentario


    • #3
      Re: Bavaria: años buenos y malos

      Hola a todos. Yo soy armador de un bavaria y la verdad es que por ahora, ningun problema. ¿Que tiene defectillos y cosas que podrían hacer mejor?, sin duda, pero como no te hagas el barco tu mismo, te pasara con todos..al final, como dice Aida depende de tu plan de navegación
      ¿Te comprais un Audi A8 para ir por formentera o mejor utilitario?.
      ¿Vale la pena pagar lo que vale un HR para salir en verano 15 días, durmiendo en puerto o te basta con otro más barato, aunque no tan bueno?
      Las empresas de charter los tienen en flota, si tuviesen muchas averias o no aguantaran nada no los tendrían.
      Espero que te sirva mi reflexión
      Saludos y cañas
      Driza

      Comentario


      • #4
        Re: Bavaria: años buenos y malos

        Soy armador de un Bavaria 34 del año 2000 (versión 3 camarotes) que compre de segunda mano hace ya 11 años a un amigo mío que fue su primer propietario, es decir, solo dos propietarios y nunca ha hecho charter.

        Estoy totalmente de acuerdo con lo que te ha dicho el cofrade JVPIT3R y puedo añadir:

        Mi amigo y primer propietario participo varias veces en La Ruta de la Sal obteniendo bastante buenas clasificaciones (el barco lleva tangón, genaker, etc.), a la que disponía de un puente marchaba a las Baleares y varios veranos paso las vacaciones en Cerdeña sin problemas. Se cambió el barco para ganar eslora (lo que todos queremos...)

        Mi experiencia es que el barco no me ha dado ningún problema pero mi plan de navegación no es tan exigente como lo era de mi amigo y primer propietario. Salgo verano e invierno a disfrutar del mar, de la Costa Brava y en concreto este verano hemos estado en Baleares 6 personas a bordo (adultos y todo familia) tanto pasando días en puertos como fondeados en calas sin mas problemas que la lógica estrechez de un 34 pies para tanta gente. Los 300 litros de agua son suficientes y las baterías resisten bastante bien. Regresamos a puerto sin un solo desperfecto y habiendo disfrutado de muy buena mar.

        Cuando el mar se pone complicado hago lo que todo el mundo, procurar no salir y alguna vez que la previsión no fue acertada y me he encontrado con mal tiempo el barco ha resistido mucho mejor que yo.

        En general, su navegación es noble y con poco viento ya te diviertes y cuando no hay viento el motor MD2030 aguanta las horas que quieraas los 5,5 nudos a 2500 revoluciones y con un consumo de unos 2,8 litros / hora.

        En fin, que hay barcos mucho mejores esta claro pero que para mi plan de navegación no creo que encontrara otro con mejor relación calidad / precio.

        Aida, si quieres que te responda alguna o algunas cuestiones concretas sobre mi barco solo tienes que preguntar.

        Unas rondas para todos , buen viento y buena proa.

        Comentario


        • #5
          Re: Bavaria: años buenos y malos

          Originalmente publicado por Aida Ver Mensaje
          Ronda a mi costa y agarrarrse que seguro que se lia...
          Estoy mirando barcos y el B37 es uno de los candidatos.
          Me estan dando muchas brasas con la calidad de los B y que dependiendo del año que ni lo mire, que los materiales son de baja calidsd, que si cruje el suelo al caminar por cubierta, que con F7 ni se imaginan lo que sera, etc, etc... y que mejor uno aunque tenga 25 años de otra marca “de toda la vida”.
          ¿ Como lo veis los armadores de B y los no armadores ?
          Todos los que me lo dicen comen pulpo crudo y beben agua del mar...
          Un saludo y buen viento.
          A
          Los babaria son tan buenos como casi cualquier barco de serie.
          Como todos, incluidos los HR, tienen cosas mejores y cosas peores, pero también sus precios son lo que son, y lógicamente los dineros se van hacia arriba si pones mejores calidades que otros no tan mejores.
          Pero vamos, los BAbaria son buenos barcos, ahora los que se empeñan en comparar los barcos de hace 40 o más años con los de ahora por mucho que intentemos discutir sobre esto, siempre dirán que los de antes son los mejores, que si más fibra etc...
          Y esto me recuerda a lo de siempre , el abuelo cebolleta que decía “ dices tú de mili”

          Comentario


          • #6
            Re: Bavaria: años buenos y malos

            Cojonudos

            Comentario


            • #7
              Re: Bavaria: años buenos y malos

              Hola Aida, unas grapas para todos que viene el frío....

              De momento muy sensato todo lo que dicen los cofrades y totalmente de acuerdo, yo te puedo contar nuestra experiencia con un Bavaria 38 del 99 ; el incidente más gordo que hemos tenido fue allá por el año 2002 que nos llevamos por delante la losa de Sta. Eulalia a unos 5 nudos prácticamente parando en seco. Aparte del susto, todos volando por el barco y demás, en los últimos 18 años no nos ha entrado ni una gota de agua en la sentina y las hemos tenido de todos los colores. El motor, un MD2040, es como un reloj, cambio del rodete de vez en cuando y el puñetero codo, nada más. La jarcia está para invitarla a cenar. Solo te puedo contar cosas buenas y que lo tendremos todo el tiempo que podamos

              Conozco a otros armadores que me dicen lo mismo y también he oído lo de las calidades aunque yo no lo he podido comprobar. Quizás, si quieres asegurarte de
              la compra que vas a hacer, mira que tenga la placa de la Germanischer Lloyd, que es otra garantía

              Suerte!!

              Comentario


              • #8
                Re: Bavaria: años buenos y malos

                Hola.

                El tema ya ha salido infinidad de veces, y cierto que ha acabado en polémica muchas de ellas. Yo no lo entendía antes y tampoco ahora.

                Ahora tengo un Bavaria 32 del 2003 y vengo de un Furia 28 de los de fibra a saco, hecho a mano y todo ese tema. Me gusta todo lo que se ha dicho más arriba. Yo no he abordado ningún iceberg, ni me he ido contra las rocas, ni he estado en los 40 rugientes. Pero sé muchas cosas.

                Te puedo decir que llego más seco a puerto, más cómodo, con menos cardenales, más descansado. Que no tengo que estar apretando tornillos todo el año, o haciendo presupuesto preventivo cada día a la espera de lo que se va a tener que cambiar si o si por "no se que" nuevo. Que me puedo poner de pie dentro del barco en toda su extensión. Que cuando duermo mis pies o cuello no están presionados por un mamparo. Que tengo las mismas cosas en la cocina del barco que en la de mi casa.

                Sigo teniendo mucho cariño por todos los barcos que he tenido, son yo y parte de mi, y en esta fase de mi vida la verdad es que si el pantoque de mi nave tiene 5 centímetros de espesor, o 2, me da bastante igual.


                Comentario


                • #9
                  Re: Bavaria: años buenos y malos

                  Antiguamente los barcos de vela eran para una minoria adinerada que podian permitirse pagar un velero de los de "verdad" a precios acordes a los materiales y técnicas utiilizadas hasta finales del siglo XX. A principio de este siglo Bavaria ( entre otros ) descubrieron el mundo del charter. El mercado del charter solicitaba veleros comodos , amplios , sencillos y con costes contenidos para una navegación costera de verano. Bavaria comenzó a producir en serie modelos para contentar este mercado emergente.
                  El B37 fue uno de estos barcos pensado para el charter en la version 3 camarotes. Como armador de un B37 desde el 2011 he navegado por la costa brava , Baleares , Sur de Francia , Norte de Italia, Córcega , Cerdeña y Sicilia.
                  Tiene sus pros y sus contras. Dentro de los Pros comentar su comodidad, espacio interior , luminosidad y buena ventilación . Bañera amplia y comoda. Los contras afectan sobre todo al equipamiento justito de serie : Motor Volvo de 29 cv ( mejoraría con 40 cv por el volumen y peso del barco) , Cabulleria , winches algo pequeños , equipo de fondeo mejorable....

                  Que estoy contento con mi B37 .... SI
                  Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Bavaria: años buenos y malos

                    Hasta el 2002 se fabricaron Bv mejores que despues. Tuve un Bv40 12 años del 2002 que navego 20.000 Mn y me dio un resultado extraordinario. Fue elegido barco del año incluso.
                    Fueron navegaciones largas por todo el Mediterr. que no puedo olvidar su solidez y rapida navegacion.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Bavaria: años buenos y malos

                      A mi me dio muchos problemas uno como este:



                      Creo que lo estuve llevando durante 2 años y pico, con base en puerto sherry y navegando a la costa de huelva o el algarve, a baleares e hicimos una palos la gomera a2. Nada del otro mundo.

                      El barco con vientos medios y rumbos fáciles navegaba agradable. Ni era lento, ni rápido. Eso si, ceñia muy poco, y en portantes le faltaba volumen en la popa, a unos 8 nudos enterraba la popa y como si echaras un ancla.

                      Una vez me pillaron rachas de 50 nudos en Tarifa, por hacerle caso al dueño que se creía a pies juntillas cualquier documento o parte como buen oficinista, se voló el anemómetro de la perilla y salieron ruidos raros en el timón. Creo recordar que a 11-12 nudos sacaba la corredera del agua y 0.0.
                      En otra ocasión me pilló rasca al sur de Tenerife, navegando de La Gomera a Las Palmas, en los pantocazos se caian las bombillas del techo, y los revestimientos. Al caer en el seno de la ola los mamparos y costados parecían un flan... Mi compi me preguntó "esto aguantará?" - "esperemos..." Hoy él prepara la mini 2021.

                      Resultado que yo recuerde: muebles de la mesa de cartas desencolandose. mamparos idem. mamparo principal deslaminado junto a la puerta. cubierta de proa desencolada del casco, detectado al sustituir el ancla por una mayor.

                      En fin, una joyita de barco.

                      Por otro lado, mi padre tuvo un Bavaria 340 Caribic creo que del 89 o 92, algo así, y tampoco era tan bueno. Las cubiertas de teca chapeada se desgastaron prematuramente, las orzas se corroen y se caen a pedazos, los tapizados de techo se descolgaron, y el palo era fraccionado pero de crucetas rectas, con una especie de burda baja fija: resultado, imposible tener el estay con una tensión decente.

                      A estos me refiero: https://sailboatdata.com/sailboat/bavaria-340



                      PD: prefiero Beneteau de todas todas.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Bavaria: años buenos y malos

                        Buenas tardes a todos
                        Tuve ocasion hace años de entrar en un Bavaria
                        Estuve curioseando y me parecio que la ebanisteria de la mesa central era de buena calidad, no asi la carpinteria de los armarios que tenia un acabado mucho mas sencillo.
                        Otros detalles hizieron crecer mi curiosidad y asi llegue a los cadenotes.:
                        Un tablero de unos 4cm de grueso estsba encolado por su canto directamente al interior del casco. ( El tablero estaba gormado por dos de 2 cm cada uno, encolados)
                        El cadenote de acero inox, terminaba en una U de inox con un agujero en cada ala y un pasador o tornillo.
                        La U abrazaba al tablero y el pasador atravesaba el tablero.
                        Me llamo la atencion la solucion.

                        He visto algunas soluciones de cadenotes (no muchas)
                        Los esfuerzos no van directamente a un punto del casco sino que se reparten a lo largo del mismo a traves del contramolde integral o , mejor aun, a traves de nervios longitudinales enfibrados al propio casco.
                        Cuando coinciden con mamparos pueden ir fijados al mismo con varios tornillos pasantes y reparten los esfuerzos al casco a traves de la union del propio mamparo con el mismo.

                        No quiero alarmar, quizas fue todo fruto de una reparacion ? Lo desconozco.

                        Aconsejo fijarse en estos detalles al comprar un barco. Sea de segunda mano o nuevo.
                        Saludos.
                        __________________________________
                        Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                        visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Bavaria: años buenos y malos

                          Para ampliar tu punto de vista en relación a la robustez y calidad de navegación de estos barcos sugiero consultar los canales YouTube de:
                          Patrick Laine: Navega sólo con su Bavaria 40: Azores, Islandia, Escocia, ...
                          StormchaserIB: un tipo curioso; su plan de navegación parece consistir en meterse en tormentas con su Bavaria 36
                          En ambos casos, los barcos responden de maravilla, de acuerdo a sus patrones
                          Suerte

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Bavaria: años buenos y malos

                            Muchisimas gracias a todos.
                            Creo que, como todo hay barcos, coches, lavadoras, televisiones, etc... que como se suele decir “salen malos” pero veo que en general para el uso y necesidades que la mayoria, yo al menos, le voy a dar cumplen perfectamente.
                            Si me pillan vientos de 50 al que se le desencajan los ¨mamparos¨ seguro que es a mi antes que al barco...
                            Un abrazo a todos y sigo adelante con mi busqueda.
                            Buen viento !!!
                            A
                            Editado por última vez por Aida; 25/09/2020, 08:12:52.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Bavaria: años buenos y malos

                              Hace tiempo se habló en esta Taberna de unos jovenzuelos que dieron la vuelta al mundo con un Bavaria 37 cruiser, sin noticias de que se haya hundido por esos mares de Dios .



                              Saludos

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X