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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Eje helice "duro de girar"

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  • Eje helice "duro de girar"

    Saludos

    Despues de cambiar bocina, silenbloks y eje, por una vibraciones del motor que se solucionaron, enganchamos un cabo que deslamino un poco el arbotante con entrada de un poco de agua.

    Se enfibro por el casco el arbotante, se cambia cojinete, bocina y se alinea el eje, todo bien en el varadero. Primera prueba de navegacion y no vibra, perfecto.

    En otra salida me doy cuenta que a vela el eje no gira lo muevo con la mano, ofrece un poco de resistencia y empieza a girar libremente, viro y de nuevo la misma operacion, parado lo muevo y empieza a girar.

    En puerto lo intento girar a mano esta un poco duro pero cuando cede un poco se ablanda algo pero sin llegar a tener esa "soltura" que tenia antes.

    Pienso que tal vez el arbotante no se ha quedado totalmente alineado y al ser cojinete nuevo lo retiene un poco. ¿que os parece?

    Le pregunte al mecanico si precisa nueva alineacion y apunto que en proxima varada llevemos el eje a un tornero para ver si esta torcido...

    La bocina que parecia que "chirriaba" un poco se engraso nuevamente por el taponcito que lleva (bocian tipo volvo) y no se oye nada.

  • #2
    Re: Eje helice "duro de girar"

    Si ni vibra, es porque está bastante alineado, por esa parte no me preocuparía.

    Si tiende a quedarse frenado, pero al moverlo no está duro, seguramente es porque todo es nuevo y poco a poco se suavizará.

    No dices qué tipo de estopada llevas, las de tipo húmedo suelen agarrar más, sobre todo si se aprietan.

    También las secas del tipo anillo grafito-inox si se aprieta demasiado el anillo contra el resto.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #3
      Re: Eje helice "duro de girar"

      Buenos días a todos.
      Gilero,
      Una vez arbotante reparado, se debe alinear el motor con el barco a flote. No en varadero.
      Si sacas el barco para desmontar el eje y lo llevas a un tornero,
      Verificas que este recto y vuelves a montar.

      Hasta aquí bien.
      Pero no intentes dejar todo alineado en el varadero con el barco en seco. No.
      Hechas el barco al agua y, a flote, alineas el motor.

      El barco en el varadero siempre está algo forzado.
      A flote el barco toma su forma natural y es cuando mejor alineado te quedará todo el conjunto para navegar.
      A ver si lo reparas pronto que ahora va algo forzado y esto a la larga es malo.
      Ánimo que es poca cosa.!!
      __________________________________
      Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
      visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

      Comentario


      • #4
        Re: Eje helice "duro de girar"


        JOder, aqui te desmontan el barco rapido .
        Si dices que el eje no vibra, es que esta bien alineado y que el eje no esta torcido, eso es lo que tiene que quedar claro, un eje torcido sometido a revolucion vibra y tiene salto.

        Suelta el mangón que une el eje al embrague, y en punto muerto comprueba que el plato del embrague gire loco, y después subiendo el eje hasta su posición de trabajo aproximada ( se te habrá caído por su peso) lo giras tambien y compruebas asi si ofrece resistencia en diferentes angulos de inclinacion.

        La base de todo es que si no vibra, y a barco parado lo puedes girar a mano, cosa grave no tiene, al ser cojinete nuevo siempre ofrece mas resistencia que uno ya asentado, de que tipo de cojinete se trata?, bronce con goma interior o solo de goma?, siendo solo de goma gay que tener especial cuidado en no meterlo forzado al albotante pues eso hace disminuir el diametro interior.


        Editado por última vez por trabañarru; 12/10/2020, 12:46:23.

        Comentario


        • #5
          Re: Eje helice "duro de girar"

          No vibra, pero va duro.
          Luego algo tiene... o es que todo es nuevo...
          De acuerdo.

          Lo que no es correcto es alinear el conjunto con el barco en seco.
          Alinear el motor con el eje una vez el barco está a flote.
          Simplemente esto.
          __________________________________
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          Comentario


          • #6
            Re: Eje helice "duro de girar"

            Buenas a todos

            Si el eje no vibra y no hace ruido, el eje esta bien alineado.

            Puede que el prensa este muy apretado, también si el casquillo es nuevo lógico que este mas duro.

            No se de que potencia hablamos, pero una de las pruebas de obligado cumplimiento cuando se hace una obra de este tipo son la pruebas sobre amarras, durante unas tres horas con el barco amparado a algún noray fuerte, das avante, no muchas revoluciones, con eso ves: si el eje coge temperatura, si la hélice cavita, si hace ruidos extraños, y ademas rueda el conjunto, punto importante este ultimo.

            Si como dices cuando los ruedas con la mano va y sigue rodando es casi seguro que el casquillo no tiene hecha la cama aun, es cuestión de rodar. No te preocupes.

            La alineación a flote, aunque recomendable, en un barco pequeño, las distancias no son suficientes para que sea necesaria una alineación racional, eso es para ejes largos y potencias altas que requieren diámetros importantes, y hélices grandes que es el elemento que hace que el eje flete en el agua.YA DIGO QUE NO SE POTENCIA NI DIÁMETRO DE EJE, ni longitud entre apoyos, Pero si no vibra y lo mueves con la mano, todo ok.

            “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

            Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

            ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

            La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

            Comentario


            • #7
              Re: Eje helice "duro de girar"

              Originalmente publicado por eusebi Ver Mensaje

              Lo que no es correcto es alinear el conjunto con el barco en seco.
              Alinear el motor con el eje una vez el barco está a flote.
              Simplemente esto.
              Siempre según de que barco se trate y como se asiente este en el varadero, en el mio no varia ni media decima ( en diametro).
              Pero la base de todo esta en que si el eje al girar no tiene "salto" lateral y no presenta vibraciones es que esta recto y perfecramente alineado...
              POr tanto el origen del posible agarrotamiento tendremos que buscarlo en otro lugar..


              Comentario


              • #8
                Re: Eje helice "duro de girar"

                Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje

                No se de que potencia hablamos, pero una de las pruebas de obligado cumplimiento cuando se hace una obra de este tipo son la pruebas sobre amarras, durante unas tres horas con el barco amparado a algún noray fuerte, das avante, no muchas revoluciones, con eso ves: si el eje coge temperatura, si la hélice cavita, si hace ruidos extraños, y ademas rueda el conjunto, punto importante este ultimo.
                Hasta 24 h en relevos se solia estar aqui, en el puerto, dar potentes calabrotes en popa, amarrar fuerte al puerto y guardia continua.
                Coloquialmente se le llama " ohea egin" "oya egin" que en castellano se traduce, hacer la cama....hacer asiento..


                Comentario


                • #9
                  Re: Eje helice "duro de girar"



                  Seguramente me estoy haciendo la picha un lio, pero ¿me podéis explicar como se alinea el eje con el barco en el agua?

                  Yo lo alineé en seco, el eje va "sujeto" por el cojinete del arbotante, y para centrarlo en la bocina, mandé mecanizar un casquillo de nailon cortado longitudinalmente, con diámetro interior del eje y diámetro exterior de la bocina, así el eje pasa por la bocina centrado. Se del método de cuñas entre el eje y la bocina.
                  Pero no veo como se puede alinear correctamente con el barco en el agua, pues está colocado el cierre de bocina, ya sea seco o prensaestopas

                  Que seguro que estoy espeso, pero no lo veo.

                  Saludos.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Eje helice "duro de girar"

                    Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                    La alineación a flote, aunque recomendable, en un barco pequeño, las distancias no son suficientes para que sea necesaria una alineación racional, eso es para ejes largos y potencias altas que requieren diámetros importantes, y hélices grandes que es el elemento que hace que el eje flete en el agua.YA DIGO QUE NO SE POTENCIA NI DIÁMETRO DE EJE, ni longitud entre apoyos, Pero si no vibra y lo mueves con la mano, todo ok.


                    Despues de mas de 2 meses en el varadero por reformas, los barcos de madera no podiamos utilizar propulsion propia pues el barco estaba "movido" y tenia que volver a su asiento, por lo que nos tenian que remolcar del astillero al puerto y al cabo de un tiempo el barco volvia a su ser.
                    Pero hablo de ejes de cola de mas de 8 metros, con dos y tres cojinetes intermedios, helices de 250 kilos y ejes de diametro 120..


                    Comentario


                    • #11
                      Re: Eje helice "duro de girar"

                      Buenas

                      Precisamente como ha comentado un compañero anteriormente, sueltas y galgueas el plato.

                      Lo que garantizas con lo que has hecho antes, con el barco en seco es que el eje esta centrado en la bocina, luego con el barco en el agua corriges las distintas deformaciones que has podido sufrir debido a las cargas hidrostáticas.

                      Ya he comentado que con barcos pequeños, conos ejes de 25, 40 mm casi siempre queda bien a la primera, por lo menos a mi me queda bien no lo he tenido que tocar, a empecino de un pesquero con eje de 70 mm, pero fue por defecto en la alineación en seco como posteriormente se pudo comprobar.

                      La alineación racional la he hecho yo en petroleros con ejes de casi un metro de diámetro, casi 20 metros de longitud, y una helice que pesa toneladas, entonces se hace un estudio de las cargas en las distintas chumaceras y se relaciona con la flecha teórica que debe tener el eje. Pero para estos barcos pequeños no se hace necesario.

                      “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                      Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                      ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                      La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Eje helice "duro de girar"

                        Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje


                        Seguramente me estoy haciendo la picha un lio, pero ¿me podéis explicar como se alinea el eje con el barco en el agua?

                        Yo lo alineé en seco, el eje va "sujeto" por el cojinete del arbotante, y para centrarlo en la bocina, mandé mecanizar un casquillo de nailon cortado longitudinalmente, con diámetro interior del eje y diámetro exterior de la bocina, así el eje pasa por la bocina centrado. Se del método de cuñas entre el eje y la bocina.
                        Pero no veo como se puede alinear correctamente con el barco en el agua, pues está colocado el cierre de bocina, ya sea seco o prensaestopas

                        Que seguro que estoy espeso, pero no lo veo.

                        Saludos.

                        ASi, sueltas los mangones del eje y del embrague y intercalas unas galgas entre los dos (yo utilizo chapa de lata de cocacola, de cerveza tambien vale), galga aqui, galga allá, golpe de maceta aqui, apretar por alli, si al fijar los tornillos consigues que al girar el eje la aguja del comparador no se mueva mas de 5 rayas, es que lo has centrado dentro de 5 centesimas..palabra de tornero






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                        • #13
                          Re: Eje helice "duro de girar"

                          Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                          Buenas

                          Precisamente como ha comentado un compañero anteriormente, sueltas y galgueas el plato.

                          Lo que garantizas con lo que has hecho antes, con el barco en seco es que el eje esta centrado en la bocina, luego con el barco en el agua corriges las distintas deformaciones que has podido sufrir debido a las cargas hidrostáticas.

                          Ya he comentado que con barcos pequeños, conos ejes de 25, 40 mm casi siempre queda bien a la primera, por lo menos a mi me queda bien no lo he tenido que tocar, a empecino de un pesquero con eje de 70 mm, pero fue por defecto en la alineación en seco como posteriormente se pudo comprobar.

                          La alineación racional la he hecho yo en petroleros con ejes de casi un metro de diámetro, casi 20 metros de longitud, y una helice que pesa toneladas, entonces se hace un estudio de las cargas en las distintas chumaceras y se relaciona con la flecha teórica que debe tener el eje. Pero para estos barcos pequeños no se hace necesario.


                          Sigo sin verlo , si yo desmonto o suelto el motor, como ha sido el caso del cofrade (ha cambiado silentblocks), lo que tengo que hacer es que el eje este bien centrado y alineado entre el arbotante y la bocina, y después "llevarme el motor al eje" de otra manera no veo alineación, por mucho que use galgas.
                          Por otra parte como dices no creo que sea necesario tampoco, al menos en nuestros barcos.
                          Saludos.
                          sigpic

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Eje helice "duro de girar"

                            No me parece un dato objetivo la consideración de barco grande o pequeño.
                            Insisto. Una buena práctica es siempre alinear con el barco a flote, que seguro, sin ninguna duda, a flote esta en su posición natural.
                            Lo demás son conjeturas y suposiciones no fundamentadas.
                            Un barco en varadero puede llegar a coincidir su forma con la de a flote... ? Puede que se de la casualidad, si.
                            Pero lo que es irrefutable es que a flote esta seguro en su posición natural.
                            A partir de ahí cada cual que obre en consecuencia.
                            __________________________________
                            Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
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                            • #15
                              Re: Eje helice "duro de girar"

                              Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje

                              ASi, sueltas los mangones del eje y del embrague y intercalas unas galgas entre los dos (yo utilizo chapa de lata de cocacola, de cerveza tambien vale), galga aqui, galga allá, golpe de maceta aqui, apretar por alli, si al fijar los tornillos consigues que al girar el eje la aguja del comparador no se mueva mas de 5 rayas, es que lo has centrado dentro de 5 centesimas..palabra de tornero






                              Asin eh,

                              Si sueltas El sistema y esta bien se queda todo en su sitio, si no esta alineado, habrá una variación en los platos. El eje se queda donde esta, y mueves fino el motor. Es cuestión de paciencia

                              PD: las galgas son baratitas


                              Salud
                              “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                              Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                              ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                              La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

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