VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Travesía a Canarias en un 22'

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  • #46
    Respuesta: Travesía a Canarias en un 22'

    Originalmente publicado por Pablo Marino Ver Mensaje
    Canela fina:

    "No me gustan los temporales pero me los como."

    https://elpais.com/diario/2002/08/26...16_850215.html

    Originalmente publicado por Pablo Marino Ver Mensaje
    Y subrayo, aunque no ha sido fácil:

    "Creo que sobre todo la lectura es lo que me ha llevado al mar: Alain Gerbault, Joshua Slocum, Vito Dumas y su Los cuarenta bramadores, Moitessier... Conrad, claro. Y, sí, también he leído a O'Brian, al que, a pesar de que por lo visto nunca navegó, no le he encontrado nunca ningún fallo. Cuando no supe qué estudiar, mi padre me sugirió náutica. Como me gustaba la radio, acabé como oficial radiotelegrafista en la marina mercante. Aún domino el idioma de Morse."

    Originalmente publicado por Pablo Marino Ver Mensaje
    Su perfil:

    "Mi padre fue el primer responsable de la llamada del mar. Empecé a navegar con él a los 14 años a bordo de una barca gallega de pesca de 8 metros. Más tarde me gradué como Oficial Radiotelegrafista de la M.M. en la Escuela Náutica de Barcelona. Trabajé como tal unos cuantos años en diversos buques mercantes de navieras españolas. Tras un paréntesis de 10 años sin navegar dedicado a otra profesión, compré un pequeño velero (Coronado 25) y aprendí a navegar a vela. Desde entonces he seguido navegando, ya sea como profesional o por placer. Al caer en desuso mi antigua profesión me vi en la necesidad de reciclarme y volver a estudiar, titulándome primero como Patrón de Cabotaje y más tarde como Tècnic superior en navegació, pesca i transport marítim. He tenido el privilegio de mandar algunos hermosos veleros con aparejo áurico y también la fortuna de poder cruzar el Átlantico a vela en varias ocasiones. Con todo, me doy cuenta que apenas sé nada."


    Un saludo desde aquí Roman, encantado de haber sabido de ti por tus publicaciones y un gusto siempre el leerte.

    Aunque creo que debería hacer un inciso, ahora que lo pienso, y decir que hay cuestiones puntuales con las que no estoy muy de acuerdo. Ni coparto su opinión sobre las mismas. Lo cual es natural y lógico, entendible por cualquiera, y nadie debería de ninguna forma molestarse.

    Como es por ejemplo, y entre otras, su visión y definición de las regatas.

    Y quizás lo de no querer "atarse".

    Es decir,... ¿Como era el dicho...? Ah sí, "que lo cortés no quita lo valiente".

    Si bien, lo cierto es que nadie es perfecto, o eso creo, y puede que cada vez menos a medida que vamos cumpliendo años. Yo el primero, quién sabe. Y eso tampoco debería querer decir nada, ni tener mucha importancia.

    Comentario


    • #47
      Re: Travesía a Canarias en un 22'

      Originalmente publicado por MenorKi Ver Mensaje
      En ningún momento desmeresco de su aventura, es más, ojalá la pueda realizar algún día con Pumba.

      Pero mi opinión es que un quilla corrida, 5,8 metros de eslora de flotación por 2400 kilos pues no me parece que sea lo mejor para las condiciones que salen en los videos. El primero es popa redonda y los otros 3 más de lo mismo. Si fuera una ceñida o descuartelar podríamos tener debate.

      Un first 22 están por unos 3000 euros, tiene casi la misma eslora de flotación, pesa 1200 kilos, casi 40% lastre, una quilla y timon mucho más moderno y es el primer beneteau\Finot.

      Seguro que en popas lo hace mejor.
      En mi humilde opinión, yo distingo entre barcos de crucero y barcos de regata. Para mí un First es un barco de regata, más rápido y más exigente en trimado, menos cómodo para navegación de altura. Por contra un crucero es más lento, perdona mucho más, menos escorón, más pesado a igual eslora y más confortable en navegación.

      Mi experiencia personal, con F7 o superior, regateros orza y bulbo inquietos y exigentes, cruceros con orza u orza y bulbo, más tranquilos y confortables aunque algo moviditos, fin keel y casco en V hiperestables y cómodos a morir. Quilla corrida con tanto viento no he estado, pero vamos, en la mar un paseo son.

      Yo hago crucero en solitario de larga distancia y con el cambio de eslora directamente cambié también de orza y bulbo a fin keel y casco en V. A éso le echas lo que quieras, y pienso lo mismo del quilla corrida.

      Por aportar opinión
      Courage mieux que l'argent
      IG @asailorsoul

      Comentario


      • #48
        Re: Travesía a Canarias en un 22'

        Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
        En mi humilde opinión, yo distingo entre barcos de crucero y barcos de regata. Para mí un First es un barco de regata, más rápido y más exigente en trimado, menos cómodo para navegación de altura. Por contra un crucero es más lento, perdona mucho más, menos escorón, más pesado a igual eslora y más confortable en navegación.

        Mi experiencia personal, con F7 o superior, regateros orza y bulbo inquietos y exigentes, cruceros con orza u orza y bulbo, más tranquilos y confortables aunque algo moviditos, fin keel y casco en V hiperestables y cómodos a morir. Quilla corrida con tanto viento no he estado, pero vamos, en la mar un paseo son.

        Yo hago crucero en solitario de larga distancia y con el cambio de eslora directamente cambié también de orza y bulbo a fin keel y casco en V. A éso le echas lo que quieras, y pienso lo mismo del quilla corrida.

        Por aportar opinión
        Los First viejos y pequeños (finales de los 70) de regateros tienen poco. Eran lo que se entendía por barcos de crucero. La alternativa eran los motoveleros Evasión (que algunos me encantan, por cierto).

        Los barcos de regatas de la epoca eran los IOR: Quarter, Half, 3/4, One Ton, Two Tonners y al tiempo los 50' y maxis. Cuando eran viejos para Admiral's Cup y mundiales terminaban en las flotas de club.

        Hasta que llegaron los 80 y salieron los monotipos First Class, los First de crucero que llegaban hasta los 51', y los Idylle para charter.

        Hasta que salió a finales de los 80 el Oceanis 350, perdiéndose la gama Idylle, y apareció el genial First 32s5 de Berret y Starck, que tampoco es un barco regatero. Para eso estaban los Figaro o posteriormente los Mumm.

        Con la aparición de la gama Cyclades hace unos 15 años, ya si se radicalizaron los First, por ejemplo con sus 40 y 35 con orzas en T.

        Pero es que hasta el laureado 40.7 es un barco de crucero. Rapidete, por ello tuvo buen rating ims hace +20 años, pero de crucero, con su agua caliente y todo. Muchas unidades usándose hasta en charter...

        Comentario


        • #49
          Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

          Originalmente publicado por Pablo Marino Ver Mensaje
          ¿Ein..?
          Era una broma sin mala intención, hombre.

          Muchas gracias por la entrevista, qué maravilla.

          Comentario


          • #50
            Respuesta: Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

            Originalmente publicado por BlackPearl Ver Mensaje
            Era una broma sin mala intención, hombre.

            Muchas gracias por la entrevista, qué maravilla.
            Sí, la verdad es que la entrevista está genial.

            Comentario


            • #51
              Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje

              [...] La alternativa eran los motoveleros Evasión (que algunos me encantan, por cierto). [...]

              ¿Algo así por ejemplo?



              https://www.beneteau.com/es/node/5983

              ¿O así?



              https://www.cosasdebarcos.com/barco_...110051549.html

              Comentario


              • #52
                Re: Travesía a Canarias en un 22'

                Hablamos de barco que encaje en ese presupuesto,sino es facilísimo encontrar barco

                Comentario


                • #53
                  Re: Travesía a Canarias en un 22'

                  Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
                  Hablamos de barco que encaje en ese presupuesto,sino es facilísimo encontrar barco
                  Eso es, 8000 euros, comprarlo, preparalo y salir a la aventura, sin poder ser mayor de 7 metros. Por eso lo de el no se ven. Lo suyo además es que no vivas como un vagabundo y puedas dormir seco y comer caliente.

                  Cagar ya en un cubo que por 8000 euros no hay milagros.
                  sa vela de sa barca marinera

                  Comentario


                  • #54
                    Travesía a Canarias en un 22'

                    Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
                    Hablamos de barco que encaje en ese presupuesto,sino es facilísimo encontrar barco

                    Vamos mejorando “no-se-ve” a partir de 33’, osea como siempre.
                    sigpic
                    En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                    Comentario


                    • #55
                      Respuesta: Travesía a Canarias en un 22'

                      Por cierto, ya tenemos ganador.

                      https://www.cosasdebarcos.com/barco_...548534548.html

                      Con lo que me sobre pondría redes en cada litera para dormir a barlovento, tiene 3 velas de proa con garruchos, espero que un genova 2, foque y foque pequeño, un spy, a la mayor le añadiría un segundo rizo. Cambiara toda la Jarcia, aprobecharia que el palo esta abajo y le pondría una veleta y un piloto Ray Ev100. Lo que me sobre En energia y Liofizados.


                      Barco bueno en portantes, insumergible y bien pilotado por 8000 euros.
                      sa vela de sa barca marinera

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Travesía a Canarias en un 22'

                        Algo así?https://www.cosasdebarcos.com/barco_...249484569.html

                        Comentario


                        • #57
                          Travesía a Canarias en un 22'

                          Originalmente publicado por MenorKi Ver Mensaje
                          Por cierto, ya tenemos ganador.



                          Con lo que me sobre pondría redes en cada litera para dormir a barlovento, tiene 3 velas de proa con garruchos, espero que un genova 2, foque y foque pequeño, un spy, a la mayor le añadiría un segundo rizo. Cambiara toda la Jarcia, aprobecharia que el palo esta abajo y le pondría una veleta y un piloto Ray Ev100. Lo que me sobre En energia y Liofizados.


                          Barco bueno en portantes, insumergible y bien pilotado por 8000 euros.

                          ¿Que altura en cabina tiene ese barco?

                          Yo nunca llevé enrollador en mis dos barcos y la opción del juego de velas de proa la veo cada vez con mas desgana para un solitario en estos barcos pequeños (ahora llevo genova, 2 foques y tormentin). De hecho tengo un viejo enrollador que estoy considerando muy seriamente reinstalar.
                          sigpic
                          En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

                            Originalmente publicado por Pablo Marino Ver Mensaje
                            No, los que me gustan son los pequeños. Por ejemplo el 22.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                              No, los que me gustan son los pequeños. Por ejemplo el 22.
                              El 22 y el 28 son cojonudos. El 28 con el baño claro, cama de matrimonio y poniendo un doble enrollador como llevan los island packets y te queda un crucero bien cuco para 2 personas. Pena que en papeles no sea un 8 metros

                              El 25 el interior es muy bueno pero la caseta no está conseguida.
                              Editado por última vez por MenorKi; 15/10/2020, 16:21:54.
                              sa vela de sa barca marinera

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

                                Originalmente publicado por Pablo Marino Ver Mensaje

                                Me gustan mucho la gama evasión
                                Yo tengo un 25

                                Comentario

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