VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

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  • Vela Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

    Queridos Cofrades,

    Marchando unas cervezas para todos!

    Como bien indica el titulo de la discusión, quisiera disponer de vuestro excelso conocimiento y experiencia, para acabar de dilucidar la tempestad de dudas que vienen a mi cabeza al tener que decantarme por un intrépido bajel, ya que afortunadamente, después de muchos años de espera, estoy próximo a consumar el sueño de ser un feliz armador...

    Sin mas dilación, os describo mis necesidades y potenciales candidatos:

    Camarote de proa o popa lo mas amplio posible, ante todo amplitud. No es necesario albergar mucha tripulación ya que el 70% iremos la almiranta y el grumete.

    Salón lo mas diáfano posible, la amplitud es nuestra prioridad, dado que queremos pasar largas temporadas en él.

    Menos de 10 años de madurez.

    Imperativamente, la maniobra debe estar reenviada a la bañera.

    ¿Mayor enrollable o con sables? (¿O mejor no iniciamos de nuevo una ya deliberada discusión?) La duda se plantea al ser poca tripulación y estar principalmente enfocados a la navegación de placer y sin prisa, por lo tanto la enrollable tendría todo el sentido, pese a que siempre surge la duda... ¿Y que pasa cuando viene mas mar de la que uno vio en el parte?

    Zona de navegación los próximos 5-7 años: el mediterráneo

    Zona de navegación si los dioses quieren: cruzar el charco y conquistar el Caribe.

    Candidatos:

    Jeanneau Sun Odyssey 50 DS del 2011 (nos ha enamorado en su versión 2 camarotes, el del armador es espectacular. Navegándolo, es un barco noble y muy asequible.)

    Dufour 450 Grand Large del 2015 (Con su considerable manga, ofrece una habitabilidad correcta, no lo hemos podido navegar. ¿Qué opinión os merece?

    Benetau Sense 43 2013, nos gusta su habitabilidad, pero quizá lo vemos menos marinero... ¿Os iríais antes a por un Oceanis?

    ¿Se os ocurre alguna otra opción con un presupuesto máximo de 200k€?

    Saludos y el que tenga mas sed, esta invitado a un poco de ron pero a palo seco, sin hielo que ya empieza a refrescar!

  • #2
    Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

    Si te gusta el 50ds, seguro que te gustará también el 45ds
    Si vais a ir normalmente en pareja 50 pies se me antoja algo grande, aunque claro... yo tengo 35 😅😅

    El formato ds de jeanneau creo que está muy conseguido
    Buena suerte en tu búsqueda


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

    Comentario


    • #3
      Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

      Buenas

      Yo soy de tu mismo programa de navegación, ultimo año con cruce del atlántico consumado.

      Bien, dos partes:

      1.- En el mar (navegación de altura), cualquier barco es pequeño.
      2.- Si lo compras muy grande luego piensas donde quieres entrar, no cabes en gálibos de puentes, no entras en algún puertecito que te guata mucho, sobre todo son los mas coquetos.

      Bien, los DS los conozco, amplios, mui amplios, sobre todo el camarote de armador en popa, y un salón magnifico, y eso que el que mas conozco es el SO 42 DS de Jeanneau.

      El dueño al final se cambio a Dufour 44, dice que le gustaba mas, la verdad que en navegación era un poco patata, pero esa no es nuestra prioridad.

      Yo estaba en tu misma tesitura hace un par de años, Salón Náutico de Barcelona, dentro del presupuesto sin problemas para abordar un 51 o 52 pies, probamos los 50 pies, para la Almiranta y para mi, muy muy grandes se me hicieron, y no podíamos ir a los sitios que nos gustaban por que no cabíamos, lo probamos nuevamente en Valencia Salón del mismo año, y la misma impresión Graaaaandes, piensa en la maniobra a dos, o si quieres salir solo. Al final nos decantamos por el tamaño que vi como media en los que iban viajando por las grandes travesías, me salió un 45 pies, que es lo que compre al final Océanos 45, en dos años mas de 10000 millas, como nuevo. Con ese dinero te puedes comprar un 45 pies de cualquier marca por poco que le aprietes. Lo único es mirar mas y mejor si el barco procede de chárter, lo puedes diferenciar si quieres como yo la versión dos camarotes y pañol, eso no los quieren las empresas de Carter.
      También puede probar en algún salón con la unidades expuestas, si no la venden los últimos días la ponen muy baratas.

      Suerte
      “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

      Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

      ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

      La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

      Comentario


      • #4
        Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

        No tengo nada que aportar pero me gusta el hilo.

        Con permiso de la concurrencia me siento a escuchar

        Quel
        ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)

        Comentario


        • #5
          Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

          Hola, una ronda virtual para todos¡¡¡
          Hace dos meses estaba en la misma tesitura que tu, he sido armador de un S.O.39 DS y quería subir de eslora.

          Como la mayor parte del tiempo se pasa en la bañera, me he decidí por buscar el barco con más manga en relación con la eslora, con tres camarotes (uno grande en proa y dos grandes en popa) aseos con ducha separada, mayor enrrollable y aire acondicionado (soy de Alicante).

          Desde hace unos días tengo un Beneteau Oceanis 48 que cumple (sobradamente) con mis expectativas y estoy encantado.

          Por si te sirve...

          Unas birras
          www.vilasailing.com
          Socio de AMPPER
          Socio de ANAVRE

          Comentario


          • #6
            Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

            Hola a todos y una ronda vespertina!
            He visto que mencionas en Beneteau Sense. Lo he descubierto hace poco y me parece una pasada para el plan de navegación que la mayoría hacemos; con una bañera de una eslora superior y sobre todo con el paso de la bañera al salón muy muy accesible.
            Lo digo por que no lo conocía y no había oido hablar de él hasta ahora.
            Alguno lo conoce?

            Comentario


            • #7
              Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

              Yo miraría una unidad no de serie que se vende en una de las webs más conocidas de venta de barcos, habría que ver por qué tiene 10 años y estaba sin estrenar, pero tiene enrollador de mayor en botavara, velas nuevas, casco celeste, botalón de carbono, hélice de proa y muchas cosas más, por darte pistas para encontrarlo, igual te parece un horror, pero por mirarlo. Entre en tu petición de 50 pies, menos de 200k € y a mi me parece espacioso, pero para gustos los colores. De todas formas, el barco igual merece un hilo propio por lo curioso que es.

              Por cierto, viendo quien sale en las fotos del anuncio un "polémico" (con todo el cariño) y asiduo cofrade, seguro que sabe más del barco en "question".

              PD: Quizás la solución de la popa es lo que menos me convence, pero como decían en aquella famosa película, "nadie es perfecto"
              “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

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              • #8
                Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

                Originalmente publicado por Nigiri Ver Mensaje
                Hola, una ronda virtual para todos¡¡¡
                Hace dos meses estaba en la misma tesitura que tu, he sido armador de un S.O.39 DS y quería subir de eslora.

                Como la mayor parte del tiempo se pasa en la bañera, me he decidí por buscar el barco con más manga en relación con la eslora, con tres camarotes (uno grande en proa y dos grandes en popa) aseos con ducha separada, mayor enrrollable y aire acondicionado (soy de Alicante).

                Desde hace unos días tengo un Beneteau Oceanis 48 que cumple (sobradamente) con mis expectativas y estoy encantado.

                Por si te sirve...

                Unas birras

                Cervecitas que ya los bares están cerrados

                Bueno bueno BESTIAL el OC 48 lo probé, una verdadera maravilla, descomunal bañera, se les fue la cabeza, metiendo los 4.75 metros de manga en esa eslora, pero le queda de p**a madre.

                No lo compre por dos motivos, no pasaba por debajo del puente de Guadiana, pasamos los verano por allí, y esa limitación.... decíamos mi señora y yo, que comprar algo para no poder disfrutarlo donde queríamos pues....

                Y ese baño en proa, con el lavabo en el camarote, no le entro por los ojos a la dueña, con lo que se descarto. Otro que probamos maravilla también ESPECTACULAR de verdad, fue el Bavaria 51 del 2018 Style, el camarote del armador de lo mejor que he visto, ampliiiiisimo con vestidor, entrando a estribor, ducha y aseo pero separados, pero grandísimos., un pasote, los mismos motivos de altura de palo, y la mayor del modelo ofertado la mayor no era enrollable, descartado. Y por ultimo el Dufour 520, también del paquete, otro espectáculo de barco, la cocina era mas grande que la de un piso de tamaño medio, una barbaridad. barbacoa en la popa, fregadero junto a ella, salón espectacular y los camarotes en popa tenían las camas separadas, por lo menos el de Babor.

                Pero los que probamos, incluidos el OC 48 y el Bavaria 51 aun navegando muy bien eran muy grande, el OC era divertidísimo y se aceleraba con rapidez para lo grande que era.

                Suerte amigo en tu elección
                “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                Comentario


                • #9
                  Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

                  Yo hace años navegúe mucho con un 54DS, el primer modelo de la serie.

                  Era un modelo con quilla corta y con el motor y los depósitos de gasoil y agua sobredimensionados, mayor clásica con sables, génova enrollable, manobra spy y hélice plegable.

                  que recuerdos de cuando atábamos los perros con longaniza

                  No era lento, ni una patata navegando, aguantaba la rasca como si nada y era cómodo como pocos barcos he navegado.

                  Maravilla de cocina, salón amplio, camarote del armador espectacular y tres camarotes a proa. Uno bien con su propio baño. otro que era proa y la litera en el pasillo ( estos dos compartían un tercer baño).

                  Lo único que no llevaba era calefacción, que se echaba en falta a veces en primavera y otoño. En invierno era un problema

                  El tema de que modelo y que cosas llevar yo me fijaría en los amel. Quillas semicorridas y poco profundas, hélice de proa, bañera central y skeg. I miles de detalles que los hacen grandes barcos para viajar como reyes.

                  El tema del tamaño pués la verdad es que yo el 50 no lo veo mal. Las maniobras son un poco más complicadas, si es verdad, pero si es un modelo con hélice de proa se hacen hacen bien entre dos.

                  A tener en cuenta evidentemente vuestro estado de forma física, edad y habilidad marinera.

                  Yo no lo dudaría i más si vais a vivir largas temporadas en él y viajar. Si lo podéis mantener, pagar y tener bien pertrechado esas 3 o 4 Tn de más de desplazamiento serán un mundo de estiba, espacio interior y seguridad en la mar.

                  Sobretodo el tema de la quilla corta, te va a permitir acceder a muchos sitios. El tema de la altura del palo, que quieres que te diga, el día que te quieras meter por un canal a pasar unas semanas ya lo bajarás. Como todos.

                  Pero si tu idea no es hacer canales por europa no le veo el sentido a comprometer eso por un, i si algún dia...

                  Yo solo recuerdo un punto de grecia en donde no pasábamos por debajo de una línea eléctrica.

                  Ahora la quilla corta de 1,50m eso si nos dio mucha libertad, más de una vez barcos de 40 o 45 intentaban meterse donde nosotros... imposible por su calado, luego venían a preguntarnos por el calado y alucinaban.

                  Por último yo no descartaría barcos por su edad, si no por su estado de mantenimiento. Puede tener 3 años de charter y estar hecho trizas o 20 de un armador apasionado y como nuevo con muchísimas mejoras y bricos que te quedas tu.

                  Busca modelos que te gusten y visita muchos barcos en venta, no es buena época pero no te límites al mercado español. Francia, italia, grecia, portugal,....

                  Diós!!!! que envidia me das

                  Editado por última vez por cabadias; 12/11/2020, 10:55:25. Razón: otrografía

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

                    Con permiso del cofrade que ha iniciado el tema, James Hunt, me sumo a este hilo, con unas pretensiones muy parecidas, aunque aceptando unos años más de madurez, ya que mi presupuesto es menor.
                    A ver que opciones aparecen.
                    El el mar solo se puede pecar de prudencia.
                    EA-3-ANP

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

                      Originalmente publicado por James Hunt Ver Mensaje
                      Queridos Cofrades,

                      Marchando unas cervezas para todos!

                      Como bien indica el titulo de la discusión, quisiera disponer de vuestro excelso conocimiento y experiencia, para acabar de dilucidar la tempestad de dudas que vienen a mi cabeza al tener que decantarme por un intrépido bajel, ya que afortunadamente, después de muchos años de espera, estoy próximo a consumar el sueño de ser un feliz armador...

                      Sin mas dilación, os describo mis necesidades y potenciales candidatos:

                      Camarote de proa o popa lo mas amplio posible, ante todo amplitud. No es necesario albergar mucha tripulación ya que el 70% iremos la almiranta y el grumete.

                      Salón lo mas diáfano posible, la amplitud es nuestra prioridad, dado que queremos pasar largas temporadas en él.

                      Menos de 10 años de madurez.

                      Imperativamente, la maniobra debe estar reenviada a la bañera.

                      ¿Mayor enrollable o con sables? (¿O mejor no iniciamos de nuevo una ya deliberada discusión?) La duda se plantea al ser poca tripulación y estar principalmente enfocados a la navegación de placer y sin prisa, por lo tanto la enrollable tendría todo el sentido, pese a que siempre surge la duda... ¿Y que pasa cuando viene mas mar de la que uno vio en el parte?

                      Zona de navegación los próximos 5-7 años: el mediterráneo

                      Zona de navegación si los dioses quieren: cruzar el charco y conquistar el Caribe.

                      Candidatos:

                      Jeanneau Sun Odyssey 50 DS del 2011 (nos ha enamorado en su versión 2 camarotes, el del armador es espectacular. Navegándolo, es un barco noble y muy asequible.)

                      Dufour 450 Grand Large del 2015 (Con su considerable manga, ofrece una habitabilidad correcta, no lo hemos podido navegar. ¿Qué opinión os merece?

                      Benetau Sense 43 2013, nos gusta su habitabilidad, pero quizá lo vemos menos marinero... ¿Os iríais antes a por un Oceanis?

                      ¿Se os ocurre alguna otra opción con un presupuesto máximo de 200k€?

                      Saludos y el que tenga mas sed, esta invitado a un poco de ron pero a palo seco, sin hielo que ya empieza a refrescar!
                      Mírate el Dehler 47, a mí me parece un barcazo...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

                        Interesante hilo. Me sumo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

                          Parece que quieres un barco ex-charter...

                          Con 200.000€ hay para buenos barcos, pero si inexorablemente tiene que tener menos de 10 años, ya eliminamos mucho mercado.

                          Hay barcos con 20 años en mejor estado que un ex-charter con 6-8 años. Por su mayor calidad cuando nuevos, y mayor precio, claro.

                          Así, con 200.000€ y menos de 10 años, máximo 50' encuentro interesantes en Yachtworld:





                          Posiblemente mi opción: https://www.yachtworld.es/barcos/201...na-44-3484218/

                          Por precio: https://www.yachtworld.es/barcos/201...ta-44-3560108/

                          ¿Problema? Que si dudamos con la mayor enrollable, igual estos barcos son demasiado "deportivos"... Pero es que no sale ni un crucero "bluewater", todo son barcos diseñados para el charter, a cuenta del limite de años.

                          Voy a buscar poniendo más años, a ver que sale. Publico en unos minutos...

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                          • #15
                            Re: Recomendaciones 45-50 pies hasta 10 años ¿Sun Odyssey 50DS?

                            Originalmente publicado por Calandria Ver Mensaje
                            Yo miraría una unidad no de serie que se vende en una de las webs más conocidas de venta de barcos, habría que ver por qué tiene 10 años y estaba sin estrenar, pero tiene enrollador de mayor en botavara, velas nuevas, casco celeste, botalón de carbono, hélice de proa y muchas cosas más, por darte pistas para encontrarlo, igual te parece un horror, pero por mirarlo. Entre en tu petición de 50 pies, menos de 200k € y a mi me parece espacioso, pero para gustos los colores. De todas formas, el barco igual merece un hilo propio por lo curioso que es.

                            Por cierto, viendo quien sale en las fotos del anuncio un "polémico" (con todo el cariño) y asiduo cofrade, seguro que sabe más del barco en "question".

                            PD: Quizás la solución de la popa es lo que menos me convence, pero como decían en aquella famosa película, "nadie es perfecto"
                            Si no me falla la memoria, ese barco ha pasado esos 10 años en el varadero de Puerto Sherry. Por lo que escuché, por historias judiciales, desconozco si entre astillero-cliente, o motivado por el cierre del astillero.

                            Además antes de la botadura fue modernizado con el botalón.

                            Creo hay otra unidad gemela, que yo sepa, pero sin botalón (yo se lo pondría).

                            Pero lo más fácil es llamar al vendedor, Sergio Llorca, que trabajaba en el astillero de los "Toro" entonces, y salir de dudas. También imagino se podrá hablar con el diseñador: Iñigo Toledo (Barracuda YD).

                            Por cierto también tiene winches electricos, tiene absolutamente de todo...

                            Salu2

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