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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Instalación de baterías en paralelo

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  • #16
    Re: Instalación de baterías en paralelo

    En relación con este tema he visto en Amazon el siguiente aparato de Victron;



    Según se explica; "El acoplador de batería Victron Cyrix-ct 12/24 V-120 A (MPN CYR010120011R) es un relé controlado por microprocesador de alto rendimiento que apaga automáticamente las baterías en paralelo cuando uno de ellos ha alcanzado un valor de voltaje predeterminado.....".

    Según he leído en algunos hilos de la taberna, el peligro de colocar las baterías en paralelo es que cuando mides el voltaje te da el mismo para las dos baterías por ello puede suceder que si una de ellas está cargada y la otra no mediría la más cargada con lo cual la menos cargada no recibiría más carga.

    En fin, mi pregunta es si conoceis este aparatito y si creeis que merece la pena.

    Saludos

    Comentario


    • #17
      Re: Instalación de baterías en paralelo

      Originalmente publicado por venusdelpirineu Ver Mensaje
      En relación con este tema he visto en Amazon el siguiente aparato de Victron;







      Según se explica; "El acoplador de batería Victron Cyrix-ct 12/24 V-120 A (MPN CYR010120011R) es un relé controlado por microprocesador de alto rendimiento que apaga automáticamente las baterías en paralelo cuando uno de ellos ha alcanzado un valor de voltaje predeterminado.....".



      Según he leído en algunos hilos de la taberna, el peligro de colocar las baterías en paralelo es que cuando mides el voltaje te da el mismo para las dos baterías por ello puede suceder que si una de ellas está cargada y la otra no mediría la más cargada con lo cual la menos cargada no recibiría más carga.



      En fin, mi pregunta es si conoceis este aparatito y si creeis que merece la pena.



      Saludos
      Yo lo tengo instalado recientemente. Me lo recomendó un colega que llega años navegando por Panamá de manera permanente y vive en el barco y también lo tiene instalado. Básicamente lo que hace es que prioriza la batería de arranque sobre la de servicios. La instalación es muy sencilla:
      - Una llave para todos los negativos
      - Otra llave para positivo batería motor
      - Otra llave para positivo batería servicios

      Cuando quieres arrancar motor, éste sólo arranca con su propia llave. Cuando quieres servicios solo funcionan con su propia llave. En el momento que enchufas algún servicio las baterías están en paralelo, y cuando la de motor llega a 12.8v el Cyrix la desconecta de manera que solo consumes de la de servicios. De ésta manera nunca agotas la batería del motor. Si tu batería de servicios muere no podrás utilizar la de motor para servicios, salvo que arranques el motor, por el contrario si por cualquier cosa la batería de motor muere, el Cyrix te permite utilizar la de servicios para arrancar el motor, para lo que hay que instalar un interruptor.
      Con el Cyrix te ahorras los puentes de diodos y cualquier tipo de selector de baterías, con sus problemas de caídas de voltaje.
      Cuando cargas con el alternador o con el cargador, el Cyrix hace que primero se cargue la batería del motor y cuándo esté cargada pasará a cargar la de servicios. En la práctica ésto nunca llega a suceder porque el Cyrix no permite que la batería de motor se descargue lo más mínimo, puesto que en cuanto detecta que baja de 12.8v, transfiere la carga de la batería de servicios a la de motor hasta que se cargue, con lo cual siempre está al 100%.

      Es muy cómodo porque no hay que seleccionar nunca ninguna batería, simplemente arrancas y cuando apagas el motor los consumos van a la de servicios, y hagas lo que hagas siempre vas a tener la de motor al 100%, porque en el peor de los casos si te quedas sin batería en la de servicios, te quedarás sin servicios, pero no sin batería porque tendrás la del motor que te la cargará.

      En mi opinión y experiencia es altamente recomendable y barato para el servicio que da. La única faena es que hay que conectarlo todo de manera correcta, con los negativos juntos en el mismo sitio, y una instalación limpia...

      Un saludo, y cualquier duda ya sabes!

      Enviado desde mi Lenovo YT-X703F mediante Tapatalk

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      • #18
        Re: Instalación de baterías en paralelo

        Existe el riesgo que en una instalación con dos baterias cargadas a tope una de 90 AH y otra de 75 AH en paralelo. la de 90 Ah siga intentando cargar la de 75 y que haya sobrecalentamiento o algúna clase de efecto secundario. Me he liado un poco bastante
        He leído un par de artículos donde dicen que se puden poner en serie dos baterias de distinta capacidad. si que todos coincidien en que tienen que tener la misma fecha y marca.

        Comentario


        • #19
          Re: Instalación de baterías en paralelo

          Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
          Existe el riesgo que en una instalación con dos baterias cargadas a tope una de 90 AH y otra de 75 AH en paralelo. la de 90 Ah siga intentando cargar la de 75 y que haya sobrecalentamiento o algúna clase de efecto secundario. Me he liado un poco bastante
          He leído un par de artículos donde dicen que se puden poner en serie dos baterias de distinta capacidad. si que todos coincidien en que tienen que tener la misma fecha y marca.
          NUNCA se deben poner a cargar dos baterías de distinta capacidad en SERIE. Puede que quieras decir en paralelo, y TAMPOCO, solo unidas mediante diodos, o muchísimo mejor mediante Fets (Argofet) o mediante relé ( Cyrix).

          Dime donde has leído eso...
          Editado por última vez por Eien; 31/12/2020, 11:18:38.
          Saludos de EIEN

          Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

          Comentario


          • #20
            Re: Instalación de baterías en paralelo

            Para Mr Robinson...

            Veamos: realmente, el relé Cyrix NO CONECTA EN PARALELO las dos baterías, solo lo hace al cargarlas, y lo hace alternativamente; para hacerlo necesita de un interruptor que las una, o el pulsador "start- assist".
            Mira lo que dice el manual:
            Si fuese necesario, se puede habilitar un botón de emergencia para la conexión “start assist”. El relé se armará durante 30 segundos después de conectar momentáneamente el “start assist” al positivo de la batería. Alternativamente, se puede usar un interruptor para conectar baterías en paralelo siempre que el interruptor permanezca cerrado.

            A mi me parece más correcto un cargador de dos salidas calibrada cada una a la intensidad que exija cada batería, y mientras las carga el alternador, que se carguen según necesiten, eso no quiere decir que tu montaje no sea correcto, simplemente utiliza otros criterios de carga, que no son nada malos.

            Tu dices:
            En el momento que enchufas algún servicio las baterías están en paralelo, y cuando la de motor llega a 12.8v el Cyrix la desconecta de manera que solo consumes de la de servicios. (Si tienes sendos interruptores para cada batería, NUNCA estarán en paralelo las dos baterías) De ésta manera nunca agotas la batería del motor. Si tu batería de servicios muere no podrás utilizar la de motor para servicios, salvo que arranques el motor, por el contrario si por cualquier cosa la batería de motor muere, el Cyrix te permite utilizar la de servicios para arrancar el motor, para lo que hay que instalar un interruptor. (Luego NO están en paralelo, si tienes la necesidad de un interruptor)

            Y también:
            Es muy cómodo porque no hay que seleccionar nunca ninguna batería, simplemente arrancas y cuando apagas el motor los consumos van a la de servicios, (SOLO los consumos que se cojen a la batería de servicios, NO los que se cojan a la de motor) y hagas lo que hagas siempre vas a tener la de motor al 100%, porque en el peor de los casos si te quedas sin batería en la de servicios, te quedarás sin servicios, pero no sin batería porque tendrás la del motor que te la cargará. (Cierto) pero solo si pulsas "start assist" o cierras un interruptor que las una.



            Viendo el esquema, lo que no se es como evita que se cargue la batería de arranque, si le llega la salida de carga del alternador, directa a la batería de arranque??


            Mi instalación ideal podría ser esta:
            Cargador de 2, 3, salidas independientes y configurables, según el número de baterías disponible.
            Regulador del alternador, de carga inteligente (Sterling cuesta casi 400€). En su defecto un aislador de baterías tipo Argofet, de 2,3 salidas (100€ de 2, y 120€ de 3 salidas).
            Un interruptor para cada positivo de cada batería, y uno que uniera las 2 SOLO EN CASO DE EMERGENCIA, o con 2 si es que hubiera 3 baterías.
            Un interruptor para el negativo que va al motor, suponiendo que la instalación interior en continua se hace distribuyendo ambas polaridades con hilo conductor (sin utilizar masa metálica para el negativo, si este fuera el caso de casco de acero/aluminio).
            Editado por última vez por Eien; 19/01/2021, 09:49:19.
            Saludos de EIEN

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            • #21
              Re: Instalación de baterías en paralelo

              Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
              Existe el riesgo que en una instalación con dos baterias cargadas a tope una de 90 AH y otra de 75 AH en paralelo. .
              Si que te dije en paralelo...
              Gracias por la ayuda. Bueno, lo he leído en foros o artículos extranjeros. Pues de vez en cuando comentan eso: paralelo distinta capacidad no problem.
              Yo me he acojonado un poco y estoy mirando más ese asunto. Desde luego no quiero quedarme sin batería por ahí en alguna travesía.
              Aunque también te digo que esas baterías llevan tiempo ahí. y yo he estado cargando las baterias en el selector Both, y no he visto problema "aparente".
              Que ese es otro "tema" el selector y la posición "Both" , como dije más arriba, no hay una opinión igual. Todas maneras sigo mirando el asunto por la cuenta que me trae. y aclararme un poco.

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              • #22
                Re: Instalación de baterías en paralelo

                Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                Para Mr Robinson...

                Veamos: realmente, el relé Cyrix NO CONECTA EN PARALELO las dos baterías, solo lo hace al cargarlas, y lo hace alternativamente; para hacerlo necesita de un interruptor que las una, o el pulsador "start- assist".
                Mira lo que dice el manual:
                Si fuese necesario, se puede habilitar un botón de emergencia para la conexión “start assist”. El relé se armará durante 30 segundos después de conectar momentáneamente el “start assist” al positivo de la batería. Alternativamente, se puede usar un interruptor para conectar baterías en paralelo siempre que el interruptor permanezca cerrado.

                A mi me parece más correcto un cargador de dos salidas calibrada cada una a la intensidad que exija cada batería, y mientras las carga el alternador, que se carguen según necesiten, eso no quiere decir que tu montaje no sea correcto, simplemente utiliza otros criterios de carga, que no son nada malos.

                Tu dices:
                En el momento que enchufas algún servicio las baterías están en paralelo, y cuando la de motor llega a 12.8v el Cyrix la desconecta de manera que solo consumes de la de servicios. (Si tienes sendos interruptores para cada batería, NUNCA estarán en paralelo las dos baterías) De ésta manera nunca agotas la batería del motor. Si tu batería de servicios muere no podrás utilizar la de motor para servicios, salvo que arranques el motor, por el contrario si por cualquier cosa la batería de motor muere, el Cyrix te permite utilizar la de servicios para arrancar el motor, para lo que hay que instalar un interruptor. (Luego NO están en paralelo, si tienes la necesidad de un interruptor)

                Y también:
                Es muy cómodo porque no hay que seleccionar nunca ninguna batería, simplemente arrancas y cuando apagas el motor los consumos van a la de servicios, (SOLO los consumos que se cojen a la batería de servicios, NO los que se cojan a la de motor) y hagas lo que hagas siempre vas a tener la de motor al 100%, porque en el peor de los casos si te quedas sin batería en la de servicios, te quedarás sin servicios, pero no sin batería porque tendrás la del motor que te la cargará. (Cierto) pero solo si pulsas "start assist" o cierras un interruptor que las una.



                Viendo el esquema, lo que no se es como evita que se cargue la batería de arranque, si le llega la salida de carga del alternador, directa a la batería de arranque??


                Mi instalación ideal podría ser esta:
                Cargador de 2, 3, salidas independientes y configurables, según el número de baterías disponible.
                Regulador del alternador, de carga inteligente (Sterling cuesta casi 400€). En su defecto un aislador de baterías tipo Argofet, de 2,3 salidas (100€ de 2, y 120€ de 3 salidas).
                Un interruptor para cada positivo de cada batería, y uno que uniera las 2 SOLO EN CASO DE EMERGENCIA, o con 2 si es que hubiera 3 baterías.
                Un interruptor para el negativo que va al motor, suponiendo que la instalación interior en continua se hace distribuyendo ambas polaridades con hilo conductor (sin utilizar masa metálica para el negativo, si este fuera el caso de casco de acero/aluminio).
                Buenas!

                Tienes razón en todo lo que dices... Me expliqué mal.

                Simplemente un par de aclaraciones:

                - Cuando me refiero al interruptor para poder arrancar motor con la batería de servicios ( si está muerta la de motor), dicho interruptor es el que activa el "start assist", que es lo que tú comentas, pero simplemente aclarar que no es un interruptor extra, si no que es el del start assist.

                - Cuando digo que al poner cualquier servicio el consumo va a la batería de servicios, es porque yo lo tengo así instalado...por otro lado me parece que es lo más lógico. Nadie debería poner consumos en la batería del motor... Y efectivamente, sólo podrás arrancar con la servicios si seleccionas el start assist.

                En mi caso tengo un cargador de una sola salida, que está conectado al positivo de la batería de servicios y el negativo al negativo común, y como al cargar están en paralelo, también carga la del motor.

                En cualquier caso, efectivamente las baterías sólo están en paralelo al cargar, con cargador o con alternador, y resto del tiempo están separadas, salvo que con start assist las pongas en paralelo, en caso de necesidad...eso es lo que pretendía explicar, pero no lo hice muy bien!!


                Saludos!!

                Enviado desde mi Lenovo YT-X703F mediante Tapatalk

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                • #23
                  Re: Instalación de baterías en paralelo

                  Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                  Si que te dije en paralelo...
                  Gracias por la ayuda. Bueno, lo he leído en foros o artículos extranjeros. Pues de vez en cuando comentan eso: paralelo distinta capacidad no problem.
                  Yo me he acojonado un poco y estoy mirando más ese asunto. Desde luego no quiero quedarme sin batería por ahí en alguna travesía.
                  Aunque también te digo que esas baterías llevan tiempo ahí. y yo he estado cargando las baterias en el selector Both, y no he visto problema "aparente".
                  Que ese es otro "tema" el selector y la posición "Both" , como dije más arriba, no hay una opinión igual. Todas maneras sigo mirando el asunto por la cuenta que me trae. y aclararme un poco.
                  Las baterías enferman poco a poco, y mueren de golpe.
                  Saludos de EIEN

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                  • #24
                    Re: Instalación de baterías en paralelo

                    Feliz año nuevo 2021 a tod@ !!
                    Editado por última vez por Eien; 31/12/2020, 20:35:25.
                    Saludos de EIEN

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                    • #25
                      Re: Instalación de baterías en paralelo

                      Feliz año nuevo, aunque sea tarde.
                      Intentare seguir con las baterias pero claro estaré más pendiente. Que es una pasta lo de las baterias.
                      Lo que he visto en cuanto instalaciones y sistemas, es que el objetivo principal es ahorrarte el estar pendiente de las posiciones de la palanca, evitar errores.
                      Automatizar la gestión de las baterias. Todo es positivo, cualquiera cosa que evite errores es bueno.
                      Lo que estoy haciendo es arrancar con la de 75 AH y dejarla ahí, y cargar eventualmente la de servicio. que tiene poco servicio.
                      Editado por última vez por Bernardo II; 02/01/2021, 16:00:24.

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