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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Instalación eléctrica

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  • Instalación eléctrica

    Hace algún tiempo pregunté en este foro los pros y contras de los cuadros eléctricos de fusibles o disyuntores magneto-térmicos.
    Pues bien, ahora que me voy a poner manos a la obra y replantear la instalación eléctrica de 12 V de mi velero de 24 pies, vuelvo a preguntar:

    ¿Qué me recomendais, cables bajo tubo o mangueras eléctricas?
    ¿Qué tipo de cable, tubo o manguera? No tengo molinete de ancla, por lo que los consumos serán bajos.
    ¿Cuál es la mejos manera de fijar el tubo/manguera a la fibra?

    Gracias a todos. y pincho tortilla.

  • #2
    ´Mírate esto y esto a ver. Yo usé silicona para fijar al casco o mamparos, los tubos por donde pasan los cables. Según la distancia de los cables, más sección puede ser necesaria. Yo usé calbe de 1,5 mm 2. Pondré cable de 5 mm2 para la alimentación de entrada de los cuadros. Por lo demás, la sección es suficiente. Si tienes más preguntas y te puedo ayudar, dime cosas.
    Editado por última vez por Marconcio; 09/05/2008, 13:41:26. Razón: Falta ortográfica
    a ver cuando puedo poner la web en marcha....
    Saludetes

    Comentario


    • #3
      Re: Instalación eléctrica

      Saludos:

      Bajo tubo quedara mejor, asi de paso si en el futuro instalas mas cables, con meter una guia, ya los tendras pasados, el tubo sobredimensionalo por lo del futuro...

      En cuanto al tipo de cable, no metas manguera, mejor sueltos en el tubo, pero ten en cuenta que hablamos de corriente continua, y para que no tengas perdidas deberias meterlos gruesos, y mas si la tirada supera los dos metros contando la ida y la vuelta, http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=8866

      En ese hilo de brico barco, si pinchas en archivos adjuntos ( calculo reducido) creo recordar que habia un apartado para calcular la seccion de los cables, y veras la importancia de darles una seccion adecuada.

      Buena proa, espero que sirva de ayuda

      Al mismo que me condena, colgare de alguna entena, quizas de su propio navio.

      Comentario


      • #4
        Re: Instalación eléctrica

        Solo apuntar:
        Pese a que los consumos sean pequeños, no dejes de poner cable siliconado de como mínimo 1'5 mm , ya que cualquier corto o derivación por humedad te achicharraria el cable.

        Usa tubos grandes para poder ir "ampliado" a medida que necesites.
        Te recomiendo uses un hilo multifilar, con los colores apropiados.(rojo y negro, normalmente)
        Para todo lo que tenga motor o sea del circuito de carga de bateria, debes poner sección gruesa 3 o 5 mm.
        -.RUN AWAY.- S¨2

        Comentario


        • #5
          Re: Instalación eléctrica

          Poco que añadir a los sabios consejos que ya te han dado. Sólo un apunte:

          En mi instalación puse unas cuantas cajas de conexiones y pasé un cable de 10 mm2 que, procedente del negativo de las baterías, pasa por todas las cajas; le llamo "negativo general". De ese modo no tienes que llevar los dos cables (+ y -) desde el cuadro a cualquier servicio, sino que tan sólo necesitas pasar el positivo hasta la caja más próxima y enviar el cable bipolar sólo desde la caja. El negativo lo empalmas en la caja con el general mediante una borna.

          En caso de que no te valga la pena hacer un negativo general, para solucionar el problema de conectar todo el mogollón de negativos te sugiero que compres una barra de conexiones de las que se utilizan para las tierras de los cuadros de 220v. Se trata de una barrita de cobre llena de regletas en las que es muy cómodo ir conectando los cables. Luego, conectas el extremo de la barra al cable negativo que va a batería. Se consiguen en las tiendas de material eléctrico (Electrostocks, por ejemplo)

          Espero haberme expresado bien. Si algo no se entiende, pregunta, que pa eso estamos.

          Comentario


          • #6
            Re: Instalación eléctrica

            Hola, aunque no soy ni grumete, de electricidad entiendo algo, debido a mis experiencias en mi llaut, te recomiendio tubo de 16 mm de diametro a ser posible afumex y cuarrugado para poder flexibilizar mejor la instalacion, supongo baterias de 24 voltios a lo sumo, pues con hilo flesible de 1,5 mm 2 tendras suficiente a ser posible afumex (libre de halogenos) no arde ni produce humo ( por aquello de los espacios cerrados), basta que secciones con termicos las varias instalaciones y asi tendras toda la instalacion protegida, donde puedas suponer una carga mas alta de lo normalillo pues le pones 2,5 mm2 y listo, si necesitas ayuda ya diras.
            salut i forza

            Comentario


            • #7
              Re: Instalación eléctrica

              Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
              En mi instalación puse unas cuantas cajas de conexiones y pasé un cable de 10 mm2 que, procedente del negativo de las baterías, pasa por todas las cajas; le llamo "negativo general". De ese modo no tienes que llevar los dos cables (+ y -) desde el cuadro a cualquier servicio, sino que tan sólo necesitas pasar el positivo hasta la caja más próxima y enviar el cable bipolar sólo desde la caja. El negativo lo empalmas en la caja con el general mediante una borna.
              Yo no te recomendaría eso, pero claro cada cual es cada cual. Lo siento pero soy partidario de que cada circuito ha de tener sus cables independientes y dimensionados a tal efecto. Tenemos un concepto muy erroneo del negativo y de lo peligrosos que pueden a llegar a ser 12V en continua.


              ALFA
              Editado por última vez por ALFA; 10/05/2008, 09:03:11.
              ALFA

              Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

              Comentario


              • #8
                Re: Instalación eléctrica

                Originalmente publicado por portixol Ver Mensaje
                Hola, aunque no soy ni grumete, de electricidad entiendo algo, debido a mis experiencias en mi llaut, te recomiendio tubo de 16 mm de diametro a ser posible afumex y cuarrugado para poder flexibilizar mejor la instalacion, supongo baterias de 24 voltios a lo sumo, pues con hilo flesible de 1,5 mm 2 tendras suficiente a ser posible afumex (libre de halogenos) no arde ni produce humo ( por aquello de los espacios cerrados), basta que secciones con termicos las varias instalaciones y asi tendras toda la instalacion protegida, donde puedas suponer una carga mas alta de lo normalillo pues le pones 2,5 mm2 y listo, si necesitas ayuda ya diras.
                salut i forza
                Lamento decirte que te equivocas sobre el cable "afumex", al que a partir de ahora y para no hacerle publicidad gratuita a General Cable llamaremos simplemente Libre de Halogenos (LH) o (HF) o cable verde según gustos. El cable libre de halogenos, arde, ya lo creo que si, pero es cierto que No es propagador de la llama que es bien distinto, ni produce humos (lo cual si esta ardiendo no se yo si es una ventaja o no). Si quieres un cable que no arda, yo de ti lo cambiaria por un "securfox", al que a partir de ahora y por no seguir con la publicidad gratuita a la citada ya compañia llamaremos cable de Seguridad aumentada. Que aun así y llegados a ciertos puntos dicen las malas lenguas que también puede arder.

                ALFA

                P.D,; Meter cable libre de halogenos en un tubo corrugado normal y corriente sirve de bien poco....
                ALFA

                Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                Comentario


                • #9
                  Re: Instalación eléctrica

                  Gracias a tod@s.
                  Me van quedando algunas cosas claras. Decir que tengo algo de experiencia en instalaciones domésticas, pero en las de barcos soy un completo lego.

                  Lo haré así :

                  1.- Bajo tubo corrugado. Para fijar el tubo intentaré usar cola termofusible, que me parece más cómoda y rápida que silicona normal. Lo malo es que la termofusible al tiempo y por la experiencia que tengo suele despegarse. Si no va bien silicona como refuerzo. El adhesivo de dos componentes lo barajo como última opción.

                  2.- Como la instalación será pequeña no sé si será una ventaja usar un negativo general. Tampoco me hace gracia usar la masa del motor aunque sé que es una opción.

                  3.- La barra de cobre me parece buena opción para unir los negativos del cuadro y luego llevarlos a la batería.

                  4.- Supongo que los mayores consumos serán los de bomba de agua y achique, así que tendré que poner especial cuidado con esos circuitos.

                  5.- Me planteo la posibilidad de colocar voltímetro y amperímetro para controlar la carga/descarga de la batería.

                  6.- Por supuesto, cortacircuitos con llave.

                  7.- Me he hecho un cargador de baterías casero y estoy pensando en colocarlo antes de los cortacircuitos, de manera que en puerto con estos abiertos pueda tener 12 V (o 13,8 v) sin tocar las baterías. ¿Qué opinais?

                  Seguro que van surgiendo más dudas.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Instalación eléctrica

                    Originalmente publicado por anlago Ver Mensaje
                    Gracias a tod@s.
                    Me van quedando algunas cosas claras. Decir que tengo algo de experiencia en instalaciones domésticas, pero en las de barcos soy un completo lego.

                    Lo haré así :

                    2.- Como la instalación será pequeña no sé si será una ventaja usar un negativo general. Tampoco me hace gracia usar la masa del motor aunque sé que es una opción.
                    Me parece una mala idea, ten en cuanta que si proteges el cable mas grueso, el fino quedará desprotegido, y si lo haces a la inversa, habras sobredimensionado la instalación drasticamente.

                    3.- La barra de cobre me parece buena opción para unir los negativos del cuadro y luego llevarlos a la batería.
                    A mi parecer la opción mas sensata

                    6.- Por supuesto, cortacircuitos con llave.

                    7.- Me he hecho un cargador de baterías casero y estoy pensando en colocarlo antes de los cortacircuitos, de manera que en puerto con estos abiertos pueda tener 12 V (o 13,8 v) sin tocar las baterías. ¿Qué opinais?
                    Yo opino que es un poco contradictorio, ademas de que mejor que actues solo con el cargador sobre las baterías, por la intensidad de salida mas que nada, ya que haces esperimentos, intenta echarles la mayor gaseosa posible.

                    ALFA
                    ALFA

                    Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Instalación eléctrica

                      Originalmente publicado por ALFA Ver Mensaje
                      Yo no te recomendaría eso, pero claro cada cual es cada cual. Lo siento pero soy partidario de que cada circuito ha de tener sus cables independientes y dimensionados a tal efecto. Tenemos un concepto muy erroneo del negativo y de lo peligrosos que pueden a llegar a ser 12V en continua.


                      ALFA
                      Hola Alfa!

                      Me interesa mucho la cuestión (a ver si la he cagado!) ¿Qué peligro le ves al circuito con negativo general? aparte, claro está, de que no se haya dimensionado bien y se sobrecargue por un exceso de 'retornos', sólo le veo ventajas: ahorras una pasta en cable, zona del cuadro más limpia, menos riesgo de cortocircuítos...

                      El único inconveniente que le veo es que un eventual corte de ese cable te deja sin todos los servicios que queden por delante del corte, y en previsión de ello he instalado con circuito independiente las bombas de achique y las luces de navegación.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Instalación eléctrica

                        Entiendo que el negativo general es algo más cómodo para instalar, pero creo que un negativo para cada circuito presenta menos riesgo de avería 'crítica'.

                        El cable 'fino' debe ir suficientemente dimensionado, por lo tanto no habrá problema de que quede desprotegido. El retorno general debe ir dimensionado para la suma de todas las intensidades x un coeficiente de simultaneidad prçoximo a la unidad, con lo cual tendrá supongo una sección bastante importante.

                        Respecto al "cargador de baterías casero" lo he probado sin problemas con cargas de hasta 8-9 A suficiente para mi caso.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Instalación eléctrica

                          Hola, Anlago,
                          Por 'el cable fino' entiendo que te refieres al + en un circuito de negativo general. En un circuito así, las protecciones (fusibles o ICPs) van sobre los positivos; por lo tanto, creo que está todo bien.

                          Alfa entiende de esto y quisiera comentarle una idea: ¿no podríamos proteger el negativo general intercalando un fusible?

                          Un roncito para todos para entretener la espera!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Instalación eléctrica

                            Alfa a mi no me quedo claro por que no usar un negativo en comun.

                            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Instalación eléctrica

                              No es por llevar la contraria, yo no pondría tubo ni mangera. Instalaría canaleta con tapa, de esta forma tienes acceso al cabe en todo su recorrido y si tienes que hacer nuevas instalaciones, accedes a los cables con solo sacar la tapa. Las hay con muchas medidas y formas y hasta pueden ser decorativas.

                              Saludos y buen cableo
                              N 43º33´9628
                              W 007º15´3573:

                              Comentario

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