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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Instalación eléctrica

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  • #16
    Re: Instalación eléctrica

    Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
    Alfa a mi no me quedo claro por que no usar un negativo en comun.
    En mi opinión sí se puede usar. Lo que ocurre es que tiene pros y contras.

    Comentario


    • #17
      Re: Instalación eléctrica

      Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
      Hola, Anlago,
      Por 'el cable fino' entiendo que te refieres al + en un circuito de negativo general. En un circuito así, las protecciones (fusibles o ICPs) van sobre los positivos; por lo tanto, creo que está todo bien.

      Alfa entiende de esto y quisiera comentarle una idea: ¿no podríamos proteger el negativo general intercalando un fusible?

      Un roncito para todos para entretener la espera!
      El 'cable fino' lo sacó a colación un cofrade, y yo lo he utilizado para referirme al positivo a diferencia del 'cable grueso' que sería el negativo común.
      Efectivamente, las protecciones van sobre los positivos, de manera que cada circuito tiene dimensionado su conductor y su fusible, por lo que poner un segundo fusible en el negativo general (en serie) sólo sirve para introducir una caída de tensión adicional.

      Comentario


      • #18
        Re: Instalación eléctrica

        Originalmente publicado por iferfoz Ver Mensaje
        No es por llevar la contraria, yo no pondría tubo ni mangera. Instalaría canaleta con tapa, de esta forma tienes acceso al cabe en todo su recorrido y si tienes que hacer nuevas instalaciones, accedes a los cables con solo sacar la tapa. Las hay con muchas medidas y formas y hasta pueden ser decorativas.

        Saludos y buen cableo
        No se me había ocurrido este idea. La estudiaré.
        Gracias.

        Comentario


        • #19
          Re: Instalación eléctrica

          Hola a todos, unas rondas a mi cuenta
          Creo que sin temor a equivocarme puedo ofreceros unos consejos (sic!)

          *Tubo vs. Canaleta

          El tubo es mas facil de colocar puesto que con unas cuantas grapas y/o abrazaderas ya lo teneis sujeto.

          Por contra pasar cables a traves de tubo es un engorro, a menos que como apuntais se dejen guías pasadas, pero siempre te faltarán guias y una vez hayan varios cables en el tubo, pasar otro será dificultoso incluso con guias de reserva puesto que los cables con el movimiento del barco tienden a enredarse entre ellos.

          La canaleta es la solucion ideal en las partes centrales del barco donde se juntan varios recorridos de diferentes instalaciones hacia el panel central.

          Veamos:
          -Sabes siempre por donde pasan todos los cables y donde tienes que buscar.
          -La tapa mejor no ponerla (cuesta de sacar y poner) para tener todos los cables a la vista.
          -En cualquier caso los cables individuales no pueden dejarse sueltos dentro de la canaleta, ya que estarán expuestos a una fatiga mecánica debidos al movimiento del barco que pronto los rompera.
          -Existen canaletas con el fondo formado por hileras de agujeros a los que grapar con bridas cada cable, dejandolos "peinados" para que la sustitucion de un cable individual sea cosa sencilla y rápida.

          En cuanto a la sujección mejor silicona de la buena "sikaflex" abundante y poner tirafondos donde se pueda.

          Combinar la canaleta con tiradas de tubo para los cables que van a instalaciones individuales en los extremos.

          *Retornos a masa separados vs. cable común.

          Os recomiendo los retornos de masa separados aunque ello suponga un mayor gasto (Pensar que si vais a un mayorista eléctrico como mínimo os venderán una caja de 300m. que aunque os parezca mucho lo acabareis gastando)
          -Es mas facil localizar averías.
          -Todos los retornos de masa deben de ir a parar a un mismo punto físico de masa común (esta barra de cobre que comentabais, en la cual se conectará el negativo de la batería)
          Hacerlo de otra manera significa la posibilidad (bastante probable) de tener bucles de masa entre los distintos equipos, causas de parásitos en la señal de radio, corrientes de fugas, corrientes galvánicas, etc. y dar bastantes quebraderos de cabeza.
          -La barra de cobre se conectará a la masa(placa de masa o pernos de la quilla) del barco con un único cable de un grosor respetable 25mm2 por lo menos.

          *Magnetotermicos vs. Fusibles
          Se podría resumir en Billetes vs. Calderilla.

          Pero veamos.
          En una instalación nueva uno podría poner una batería de fusibles tipo como los de coches y evitar el uso de fusibles de vidrio. Son bastante duros y cumplen su trabajo. Por contra hay que llevar varios recambios de cada calibre que se tenga.

          Magnetotermicos, desde luego lo mejor y mas comodo
          (cambiar un fusible con el barco en movimiento no es sencillo). Pero si se buscan magnetotermicos como los de casa, para entendernos, pero de 12V. de continua, no los encontrareis en los mayoristas, los tienen que encargar, tardaran en suministrarlos y son caros y voluminosos.
          Hay que recurrir a magnetotermicos pensados para la naútica tal como se pueden ver en los cuadros electricos de los barcos(preparen billetera).
          Un buen sitio para buscar es http://www.merlinguerin.es

          *Cargador de baterías
          Conectar el cargador de baterías antes del interruptor general de llave es la opción mayormente empleada.
          Pero veamos algunos detalles.
          -Significa levar un cable de la salida del cargador directamente a las baterías, sin pasar por el interruptor general de llave. Permite desconectar todos los circuitos de consumo del barco y tener conectado el cargador a la toma del puerto cargando solo baterias.
          -Imperativamente debe conectarse la alimentación del cargador a traves de un magnetotermico, en este caso si de 220 v. de andar por casa.
          -Cuidado de mantener una separación estricta (electrica y física) entre la parte de 220V. y la parte de 12v. Toda la parte de 220V debe de estar protegida por un magnetotermico que puede ser comun para todos los circuitos. Cualquier fallo en 220v.debe obligar a una investigacion inmediata(estamos rodeados de agua!)

          Buenoespero haber aportado mi granito de arena, que si bien no hace playa, molesta en el zapato.

          Tomaos otra ronda a mi salud, que os debeis haber quedao sedientos de tanto leer.
          Por qué es que siempre estoy aprendiendo y se tan poco...

          Comentario


          • #20
            Re: Instalación eléctrica

            Soy partidario de las instalaciones sectorizadas, incluso si se puede y se sabe sectorizadas hasta el absurdo, pero personalmente me parecería una negligencia que por un mal contacto en una bombilla pudiera no llegar a funcionar una bomba de achique, por poner un ejemplo.

            Werke repasando mi anterior respuesta tu sistema no es erroneo siempre cuando los positivos esten adecuadamente protegidos, pero yo sectorizaría los neutros por circuitos aunque luego los llevara a un bornero metalico.

            ALFA
            ALFA

            Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

            Comentario


            • #21
              Re: Instalación eléctrica

              Perdonar, soy yo de nuevo
              se me quedaron unos detalles en el tintero,

              Respecto a este cargador de baterias casero que te has hecho:

              OJO PELIGRO ELECTROCUCION

              Estate seguro de que el transformador que has puesto es un autentico transformador y no uno de los denominados autotransformadores.

              Debe de existir una separación galvánica entre los circuitos primario y secundario del tranformador, por lo que los autotransformadores no valen y no deben emplearse en la naútica.

              Por otro lado, si el que te has montado no tiene carga del tipo "inteligente" (de tres fases, carga/igualación/mantenimiento) a medio plazo acabarás friendo las baterías.

              Y si no está "marinizado" o al menos toda la circuitería barnizada, la corrosión acabará con el en cuatro días.

              Respecto a los cables empleados:
              Cualquier cable empleado hoy en día es retardante a la llama y autoextinguible. Pagar por un cable libre de halógenos (tengo mis dudas de que valga la pena) aparte de que su funda es mucho mas dificil de manejar.

              Secciones:
              -Mínimo 2,5mm2 para las cosas pequeñas.
              -Bombas de achique y otros motores pequeños 4mm2
              (las caidas de tensión en el caso de la bomba de achique son especialmente importantes)
              -Molinetes 1000w. 16mm2
              A partir de ahi unos pedazo cables (25mm2).

              y por Ultimo:
              -Nada de poner fusibles o cualquier otra protección en los cables de masa.

              Saludos y unas rondas pa los chispas.
              Por qué es que siempre estoy aprendiendo y se tan poco...

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              • #22
                Re: Instalación eléctrica

                Gracias, Velerillo y Alfa. Veo que sois partidarios de llevar tirantes además de cinturón.

                Comentario

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