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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

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  • #16
    Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

    Originalmente publicado por darty Ver Mensaje
    Pues sí, si la inversión en banco y sistemas de carga está hecho, pues la alternativa de eléctrico es buena . buena.. En mi caso es que la pasta me la gastaba de un lado o del otro.... y el viento finalmente era más barato...

    "el vil metal"

    - En el fondo, la realidad es que lo ideal sería llevar los dos sistemas, se complementan y se asegura tener siempre un piloto operativo y adecuado a las circunstancias, pero como casi siempre poderoso caballero es don dinero y el nos obliga a escoger.


    Comentario


    • #17
      Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

      Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
      - En el fondo, la realidad es que lo ideal sería llevar los dos sistemas, se complementan y se asegura tener siempre un piloto operativo y adecuado a las circunstancias, pero como casi siempre poderoso caballero es don dinero y el nos obliga a escoger.
      Gracias por transmitirme vuestra experiencia,
      En popa llevo un pescante con la zodiac, tema que considero ideal para vivaquear por las islas caribeñas... El problema que veo en mi caso con pilotos de viento no es tanto los engorrosos reenvios a la rueda sino esto que os comento, además me gusta llevar siempre "la barca" por seguridad y por si tengo que bajar por cualquier asunto...
      Estoy de acuerdo que lo ideal es llevar dos, el hidraulico y uno de viento.
      Lo de generar electricidad con alternador movido por el eje es algo que voy a instalar ( cuando pueda).
      No se si se puede conjugar llevar la barca en los pescantes con piloto de viento. Lo ideal seria un pilotp de viento que se pudiera instalar no en la popa, si no más bien una veleta con un sistema capaz de hacer girar la rueda y que pudiera colocarlo en otro lugar.
      Gracias
      Un saludo
      LORDRAKE
      El GRAN AZUL

      Comentario


      • #18
        Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

        Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
        [COLOR=blue]Lo de generar electricidad con alternador movido por el eje es algo que voy a instalar ( cuando pueda).
        Ya que piensas en montar un alternador, pon una polea de dos gargantas por si algún día te decides por poner también la bomba hidráulica.

        Lo del dinghy en los pescantes durante la travesía... hay que planearlo muy bien para que no pueda embarcar agua si pillas mal tiempo del de verdad (la probabilidad es baja, pero existe).

        La mejor estiba para el dinghy durante el viaje largo es sobre cubierta, quilla al sol. Debajo puedes guardar montones de cosas.

        Comentario


        • #19
          Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

          Siguiendo con lo dicho por manel.. " lo ideal es llevar dos", la cosa es así, es absolutamente necesario llevar los dos, si te decides por el piloto de viento. Partimos de la base de que ya tienes el electrónico, y entonces, como vas a navegar muchas millas (Atlántico, Mediterraneo pero largas travesías) necesitas un segundo piloto y montas en de viento.

          Si la opción es de un único piloto, sin duda, electrónico.

          Yo tengo, como ya dije un ST2000+ y ahora el de viento. Si hay que ir a motor y como piloto de respeto ahora me queda el 2000.

          Con respecto a llevar o no el chinchorro en el pescante. Si llevas piloto de viento de los modelos tradicionales no se puede. Yo he tenido que quitar la escalera de baño.

          Otro tema es el de si es o no prudente llevar el chinchorro en el pescante el travesías largas. A lo mejor es necesario abrir otro post.
          sigpic
          Darty
          http://kismet-sunrise35.blogcindario.com/

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          • #20
            Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

            Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
            Ya que piensas en montar un alternador, pon una polea de dos gargantas por si algún día te decides por poner también la bomba hidráulica.

            Lo del dinghy en los pescantes durante la travesía... hay que planearlo muy bien para que no pueda embarcar agua si pillas mal tiempo del de verdad (la probabilidad es baja, pero existe).

            La mejor estiba para el dinghy durante el viaje largo es sobre cubierta, quilla al sol. Debajo puedes guardar montones de cosas.
            Apreciado WERKE, veo muy interesante tu comentario sobre el sistema para alimentar la bomba hidraulica .Te solicito mayor información al respecto.
            Imagino que tendria que instalar una bomba mecánica accionada por el giro transmitido por el eje. Parece una idea buena, la polea doble con dos correas una a la bomba y otra al alternador, habria que preverer un sistema de desacople para que gire uno u otro según la velocidad de avance....
            Hombre totalmente de acuerdo, durante el cruce del Oceano estibo la "barca" , hace años ya perdi una arrancada por un olazo, menos mal que era una baratita de esas playeras pero que daba un avio estupendo..
            Gracias
            Un cordial saludo
            LORDRAKE
            El GRAN AZUL

            Comentario


            • #21
              Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

              Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
              Apreciado WERKE, veo muy interesante tu comentario sobre el sistema para alimentar la bomba hidraulica .Te solicito mayor información al respecto.
              Imagino que tendria que instalar una bomba mecánica accionada por el giro transmitido por el eje. Parece una idea buena, la polea doble con dos correas una a la bomba y otra al alternador, habria que preverer un sistema de desacople para que gire uno u otro según la velocidad de avance....
              Hombre totalmente de acuerdo, durante el cruce del Oceano estibo la "barca" , hace años ya perdi una arrancada por un olazo, menos mal que era una baratita de esas playeras pero que daba un avio estupendo..
              Gracias
              Un cordial saludo
              LORDRAKE
              El elemento de bomba que te vende el fabricante del piloto se compone de un motor eléctrico y una bomba hidráulica acoplada a él. Se trata de sustituir el motor por una polea y unir esta mediante una correa a la polea del eje.
              El problema de los pilotos hidráulicos es que el motorcito gira siempre, y son las electroválvulas las que dirigen el fluído hacia el pistón si hay que meter timón, o hacia el by-pass si ha de estar quieto. El consumo, por lo tanto, es superior al de un piloto sólo electrónico.
              Pero eso es una ventaja si se monta acoplado al eje, pues el sistema queda basado en el movimiento contínuo de éste. Además, el montaje funciona tanto a vela como a motor.

              Comentario


              • #22
                Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

                Otra cosa:

                El alternador de cola puede ser fuente de problemas si uno se olvida de desembragarlo al entrar a puerto y da máquina atras. Si lo montas, hay que prever algun sistema para que eso no pueda pasar. ¿Se te ocurre alguna idea sobre esto?

                Navegué en un barco que tenía, y el sistema era un poco pedestre: cuando se embragaba el alternador poníamos una pinza de tender la ropa en la llave del motor.

                Comentario


                • #23
                  Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

                  Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
                  El elemento de bomba que te vende el fabricante del piloto se compone de un motor eléctrico y una bomba hidráulica acoplada a él. Se trata de sustituir el motor por una polea y unir esta mediante una correa a la polea del eje.
                  El problema de los pilotos hidráulicos es que el motorcito gira siempre, y son las electroválvulas las que dirigen el fluído hacia el pistón si hay que meter timón, o hacia el by-pass si ha de estar quieto. El consumo, por lo tanto, es superior al de un piloto sólo electrónico.
                  Pero eso es una ventaja si se monta acoplado al eje, pues el sistema queda basado en el movimiento contínuo de éste. Además, el montaje funciona tanto a vela como a motor.
                  Hola WERKE ¿ tu conoces o has visto eso? veo una serie de cuestiones, la velocidad de giro de la bomba hidraulica Lecomble& Schmid estimo que son 1500r.pm. y con el eje a vela solo 300rpm ( media) ya se que podemos multiplicar jugando con poleas la velocidad del giro. Lo que propones es anular el motor electrico de la bomba....
                  El GRAN AZUL

                  Comentario


                  • #24
                    Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

                    Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
                    Otra cosa:

                    El alternador de cola puede ser fuente de problemas si uno se olvida de desembragarlo al entrar a puerto y da máquina atras. Si lo montas, hay que prever algun sistema para que eso no pueda pasar. ¿Se te ocurre alguna idea sobre esto?

                    Navegué en un barco que tenía, y el sistema era un poco pedestre: cuando se embragaba el alternador poníamos una pinza de tender la ropa en la llave del motor.
                    En eso estoy amigo WERKE un sistema de acople/desacople de la polea....
                    seguramente se pude montar una segunda polea de fricción, podemos instalar una polea fija acoplada al eje que transmita el giro a otra con un diametro suficiente para multiplicar y alcanzar las 300rpm. A esta segunda polea se le acopla por presión en su cara plana otra polea y le transmite por fricción presionando un plato que vaya a la bomba o alternador, no se esto es lo que se me ocurre, si se os ocurre algo mejor comentarlo, podemos sacar un aparatejo válido
                    Un saludo
                    LORDRAKE
                    El GRAN AZUL

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                    • #25
                      Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

                      Siento no ayudarte con lo del embraque/desembrague del alternador de hélice. Solo comentarte una cosa. TIENE QUE SER POR COJONES independiente del hombre. Navegué en un barco donde llevabamos uno. Todo muy bien cuando no pasa nada.

                      El caso es que tuvimos que poner el motor en una de esas situaciones apuradas y con el estrés nos olvidamos de desembragar... Todo el sistema Kaput y nos quedamos sin carga.

                      Espero que te ayude a pensar. La metidas de pata de otros a veces ayudan más que las grandes ideas.
                      sigpic
                      Darty
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                      Comentario


                      • #26
                        Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

                        Creo que tienes razón, Darty. Hay que pensar en algún sistema que impida la aplicación de las leyes de Murphy. Un embrague por solenoide que se active al dar el contacto, o algo así.

                        Lordrake: Sí, lo he visto. La idea no es mía, sino del armador del RACHA. Yo tenía las mismas dudas razonables, pensando que la fuerza del eje no parecía que fuera suficiente, pero la cuestión es que el barco fué y volvió de Cuba sin ningún problema.

                        Evidentemente, hay que calcular el diámetro de las dos poleas de modo que se alcancen las revoluciones deseadas a la velocidad media más probable del barco en ese viaje.

                        El sistema 'humano' de acople y desacople puede ser tan simple como el sistema de tensado de la correa de los alternadores. Lo bueno sería poner un embrague accionado por solenoide, tal como decía más arriba.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

                          Originalmente publicado por Marconcio Ver Mensaje
                          Pues nosotros lo usaremos por el mediterraneo, si podemos, para traen un Najad 34 de Cerdeña a Palma. Estamos haciendo pruebas por la bahia, y no creo que haga falta alisios para usarlo. En cualquier caso, en un par de meses, espero poder dar impresiones de primera mano (si el laboro lo permite).
                          El piloto de viento en el mediterraneo funciona como en cualquier otro mar, solo que en el mediterraneo no hay tradewinds y tienes que reglarlo bastante a menudo, y si vas solo no debe importante demasiado el desviarte, pues si te hechas una cabezadita te puedes encontrar con un rumbo de aguja bastante distinto al de antes de dormir, eso sí el barco sigue navegando a vela con estas bien trimadas. Entiendo que va bien con vientos constantes en dirección pero en el mediterraneo, ya te digo todo el día trimando. Un saludo

                          Comentario


                          • #28
                            Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

                            Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
                            Creo que tienes razón, Darty. Hay que pensar en algún sistema que impida la aplicación de las leyes de Murphy. Un embrague por solenoide que se active al dar el contacto, o algo así.

                            Lordrake: Sí, lo he visto. La idea no es mía, sino del armador del RACHA. Yo tenía las mismas dudas razonables, pensando que la fuerza del eje no parecía que fuera suficiente, pero la cuestión es que el barco fué y volvió de Cuba sin ningún problema.

                            Evidentemente, hay que calcular el diámetro de las dos poleas de modo que se alcancen las revoluciones deseadas a la velocidad media más probable del barco en ese viaje.

                            El sistema 'humano' de acople y desacople puede ser tan simple como el sistema de tensado de la correa de los alternadores. Lo bueno sería poner un embrague accionado por solenoide, tal como decía más arriba.

                            Amigo WERKE, me gustaria poder contactar con RACHA, para compartir la información del tema.
                            Gracias
                            Un saludo
                            LORDRAKE
                            El GRAN AZUL

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                            • #29
                              Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

                              Originalmente publicado por carlinga Ver Mensaje
                              El piloto de viento en el mediterraneo funciona como en cualquier otro mar, solo que en el mediterraneo no hay tradewinds y tienes que reglarlo bastante a menudo, y si vas solo no debe importante demasiado el desviarte, pues si te hechas una cabezadita te puedes encontrar con un rumbo de aguja bastante distinto al de antes de dormir, eso sí el barco sigue navegando a vela con estas bien trimadas. Entiendo que va bien con vientos constantes en dirección pero en el mediterraneo, ya te digo todo el día trimando. Un saludo
                              Que es lo mismo que si vas con el electrónico. Tienes que trimar si quieres andar. Si pones el modo "wind" te funciona como un piloto de viento, y si lo pones a rumbo de aguja o a waypoint te puedes encontrar que vas a 2´ con las velas de cualquier manera, o lo que es peor escorado y completamente pasado de velas, con el barco y la tripulación jodios.
                              sigpic
                              Darty
                              http://kismet-sunrise35.blogcindario.com/

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                              • #30
                                Re: PILOTO DE VIENTO Preparando el barco para el oceano

                                Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                                Amigo WERKE, me gustaria poder contactar con RACHA, para compartir la información del tema.
                                Gracias
                                Un saludo
                                LORDRAKE
                                - Al perder mi mobil perdí el numero de Luis, armador del Racha, pero puedo mirar si lo localizo, aunque me puede llevar un tiempo, ademas un amigo común fué el que le facilitó el alternador de automociòn que usó. Por cierto el Racha es un North Wind 40.

                                - Como anectoda se quedó sin motor (le saltó la distribución) al poco de salir de Canarias e hizo toda la travesía con la unica fuente de alimentación del dicho alternador, usando hasta el BLU que ya sabemos que emitiendo tiene un consumo elevado.

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