VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero Con Genova No Enrrollable

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  • #16
    Velero Con Genova No Enrrollable

    Por crear un poco de polémica en esta tarde...:
    Cuánto más se tarda en izar un genova envergado respecto a uno con garruchos? Cuanto más cuesta un genova relingado que uno con garruchos?
    Quiero decir que, por tener enrollador, nadie nos obliga a usarlo siempre. No será que necesitamos estar obligados para cuidar mejor de nuestro material?
    Si la tesitura del cofrade es que ya tiene el sistema de garruchos, pues coincido en que puede no compensar cambiar, pero si vamos a un análisis objetivo entre uno de ambos sistemas, prefiero 2 velas relingadas + enrollador que 3 con garruchos.
    Ojo, aquí no pretendo pontificar. Los habrá más disciplinados que yo, más previsores, o más marineros, pero, en mi caso, el uso que hago de ciertos elementos es directamente proporcional a la facilidad de dicho uso, y, puede que no pinte igual, o puede que no rinda igual, pero la agilidad del enrollador es un punto a favor nada despreciable.
    Unas cerves!

    Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

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    • #17
      Re: Velero Con Genova No Enrrollable

      No me parece nada mala la opción de un foque con garruchos para un barco de 7m. Es mas me parece muy buena.
      Un foque de garruchos sube y baja estupendamente y con muy poco esfuerzo.
      La gran ventaja sobre la relinga, no es que cueste mas o menos( que si cuesta un poquito menos) es que navegando solo, el de garruchos nunca se puede ir al agua y el de relinga si.
      En mi anterior barco (10m), tenia un tuff luff con doble relinga y mi mayor preocupación navegando solo, era la de tener cuidado al arriar el génova para que no se me fuera al agua por la borda.
      Desde hace un año tengo un nuevo barco (10m), no he puesto tuff luff y uso garruchos textiles en la vela.
      Puedo decir que hasta el momento estoy satisfecho.
      Como única pega, está la de sacar el foque a cubierta y engarruchar cada dia de navegación y la correspondiente recogida de todo al volver, pero todo tiene solución.
      https://www.sailrite.com/Foredeck-Sail-Bag-F-2-Kit

      https://www.youtube.com/watch?v=pDbq-MHTpak

      Tambien creo que el enrollador es muy cómodo y es una opción a la que puedes ir siempre que quieras, sabiendo que además de comprar un enrollador, tendrás que comprar una vela especifica para ello.
      En mi caso no me lo planteo por tema de regatas, pero como digo, creo que es cómodo
      Saludos
      Suertudo

      https://www.gorilonracing.com/

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      • #18
        Re: Velero Con Genova No Enrrollable

        Dicen que los de regatas se están "borrando" del tuff luff y pasándose a los garruchos.

        Muy buena idea tener una funda para dejar la vela envergada en la proa. Aún así, puede estorbar algo para entrar o salir, si atracas de proa como es mi caso (igual podía probar a atracar de popa...).

        Un aspecto que me preocupa es en realidad qué velas o cuántas velas de proa son necesarias.

        Me refiero que con el 7 m y su foque enrollable, con 8 nudos de real ya ceñía a velocidad de casco, y "para nada" necesitaba más vela. Al enrollar una o dos vueltas no pintaba demasiado mal, aunque tuve que hacer un apaño, un barber, para ajustar el tiro de la escota cuando reducía trapo. Reduciendo foque y tomando rizos hasta veintialgunos de real podía "ceñir".

        En definitiva, que sólo con esa vela de proa (espí aparte) me apañaba para todo mi plan de navegación, y eso casi es lo que más me preocupa ahora.

        Antes o después tendré que encargar un foque nuevo y ese será el momento de decir tamaño, y si monto una vela nueva en enrollador o sigo con garruchos, génova con rizo y foque con rizo.

        Newton

        El movimiento se demuestra andando.

        Comentario


        • #19
          Re: Velero Con Genova No Enrrollable

          Originalmente publicado por Suertudo Ver Mensaje
          No me parece nada mala la opción de un foque con garruchos para un barco de 7m. Es mas me parece muy buena.
          Un foque de garruchos sube y baja estupendamente y con muy poco esfuerzo.
          La gran ventaja sobre la relinga, no es que cueste mas o menos( que si cuesta un poquito menos) es que navegando solo, el de garruchos nunca se puede ir al agua y el de relinga si.
          En mi anterior barco (10m), tenia un tuff luff con doble relinga y mi mayor preocupación navegando solo, era la de tener cuidado al arriar el génova para que no se me fuera al agua por la borda.
          Desde hace un año tengo un nuevo barco (10m), no he puesto tuff luff y uso garruchos textiles en la vela.
          Puedo decir que hasta el momento estoy satisfecho.
          Como única pega, está la de sacar el foque a cubierta y engarruchar cada dia de navegación y la correspondiente recogida de todo al volver, pero todo tiene solución.
          https://www.sailrite.com/Foredeck-Sail-Bag-F-2-Kit

          https://www.youtube.com/watch?v=pDbq-MHTpak

          Tambien creo que el enrollador es muy cómodo y es una opción a la que puedes ir siempre que quieras, sabiendo que además de comprar un enrollador, tendrás que comprar una vela especifica para ello.
          En mi caso no me lo planteo por tema de regatas, pero como digo, creo que es cómodo
          recientemente cambie de barco,ahora tengo un bepox 700 el tema es que viene con autovirante con garruchos.Sube y baja de maravilla en nada pones y quitas la vela, lo que no se es como la plagais prefectamente para que ocupe poco espacio de estiba.Creo que al estar siempre acostumbrado a enrrollador tardop mucho en recoger la vela para guardarla despues de su navegacion
          si me podeis dar alguna idea....

          pero ahora que he cambiado ,navegando pinta muchisimo mejor con garruchos la vela



          gracias de antemano

          Comentario


          • #20
            Re: Velero Con Genova No Enrrollable

            Originalmente publicado por yaqueman Ver Mensaje
            ... lo que no se es como la plagais prefectamente para que ocupe poco espacio de estiba.Creo que al estar siempre acostumbrado a enrrollador tardop mucho en recoger la vela para guardarla despues de su navegacion
            si me podeis dar alguna idea....

            pero ahora que he cambiado ,navegando pinta muchisimo mejor con garruchos la vela



            gracias de antemano
            Nada, al final quedará hecha un revoltijo al fondo del barco
            Yo veo que no hay mucho espacio en cubierta para andar con filigranas.

            Al hilo del tema. pues si que surgen dudas. Casi estoy en las mismas. Bueno, la experiencia de un enrollador atascado con un viento de la ostia marca. Pero sinceramente un foque sea de 80 % o incluso 100 %, creo que me bastaría, aunque pierda velocidad,. pero es que mi zona, para esto del viento es muy ca...., pega bien y veo que controlas pero que mucho mejor el viento con un pequeño foque.

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            • #21
              Re: Velero Con Genova No Enrrollable

              Quitar y poner un génova no es engorroso. Es una maniobra simple y sencilla.
              Ahora bien. Yo no te recomiendo bajo ninguna circunstancia salir solamente con un génova. Con esa vela tendrás dificultades de ser duenio de poder navegar a partir de fuerza 4 para arriba. Por eso te recomiendo que al menos mandes coserle un rizo que equivalga a un foque 2. lo que equivaldría a reducir el trapo de un O.4 a un 0,5.%.
              Las velas se deberían comprar de menor a mayor!
              Cambiar de velas de proa sí es más engorroso. En mi próximo post lo explicaré.
              Es un peniazo el leerlo, pero después de haberlo hecho a bordo 2-3 veces te será cada vez más facil.nihao

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              • #22
                Re: Velero Con Genova No Enrrollable

                Yo hace cinco años que navego con un velero de ocho metros y sin enrollador. Garruchos y sin problemas. Monto una linea en el puño de driza con una roldana en proa con la que bajo el génova desde la bañera y voy solo. Lo mas complicado es bajar la mayor. Co unas gomas amarro el génova en el candelero y así llevo uno a estribor y otro más pequeño a babor. No llevo piloto sinó que monto unas gomas y miro de equilibrar el barco para que siga a rumbo. En ceñida y través es superefectivo. Por mi parte saldria a navegar y no te compliques con un enrollador

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                • #23
                  Re: Velero Con Genova No Enrrollable

                  Muy buenos comentarios por respuesta.
                  Yo probaria con garruchos, si no tienes mucha experiencia te ayudara a rizar siempre a tiempo, es decir a ser previsor, y las velas en ppio ya las tienes. En esas esloras velas muy manejables y siempre pintaran bien las velas.

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                  • #24
                    Re: Velero Con Genova No Enrrollable

                    ¡Si señor! Contest27 Tras años sin atreverme con mis garrunchos por achaques de la vejez, creo que suficientemente paliados, hoy he montado en el puño de driza una línea que he pasado por todos los garrunchos y una roldana para fijar al aries de stay y reenviarla a la bañera y así arriar el foque desde ella, no para cambios, que ya no estoy para trotes, sino para no tener que ir a proa para entrar en puerto a motor. No he podido probarlo todavía ¿Has comprobado que funciona bien sin pasar la linea por los garronchos?
                    Editado por última vez por chifle; 21/11/2024, 02:11:38.
                    sigpic
                    http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                    Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                    Joseph Conrad, El espejo del mar

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                    • #25
                      Re: Velero Con Genova No Enrrollable

                      Originalmente publicado por chifle Ver Mensaje
                      ¿Has comprobado que funciona bien sin pasar la linea por los garruchos?
                      Creo que si no pasaras la línea por los garruchos el cabo quedaría muy suelto por ahí y estorbando todo el rato, y que para evitarlo se pasa por los garruchos y quedará pegado al estay.

                      Después, una red o unos cabitos entre los guardamancebos y unas gomas para sujetar la vela abajo pueden ser de ayuda.

                      No sé qué ocurriría si teniendo todos los garruchos sujetos abajo con el cabo de arriar nos pusiéramos de popa, si habría posibilidad de que el foque así medio recogido tomara viento y enredara.

                      Newton

                      El movimiento se demuestra andando.

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