Trinqueta Como Tormentin

[Besuguete]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Gracias Malamar. Tomo nota.

Un saludo

[LORDRAKE]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Hola

Instalé un estay para trinqueta en un Janneau 32. Lo arraigué en el tope del palo, dónde los obenques altos, para evitar burdas. Con esta vela también he ganado un nudo y no me molesta con el génova.

La idea era colocar un tormentín, pero el velero, que me parece que es muy competente, me recomendó construir una vela recia pero algo mayor que el tormentín y menor que la génova, diciéndome que la usaría más que la Génova. Así se lo encargué, con el añadido de una franja para tomar rizos, lo que me deja un tormentín “de verdad”.

Efectivamente, esa vela (con garruchos y sin carril), la llevo permanentemente y me sirve para todo tiempo, aunque no he pasado ninguna “castaña”, sir marejadas (no llevo electrónica para precisar más) pero por como pinta creo que me sería útil en esa circunstancia.

Me ayuda a ceñir, para lo que quito el génova (enrollable) y dejo la mayor entera.

Un saludo

Amigo BESUGUETE, gracias por tu testimonio, por favor dime una cosa el puño de driza de La trinqueta coincide con el puño de driza del Génova?
Gracias
Un cordial saludo
LORDRAKE

[Alambique]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Me estoy haciendo un lío.

Yo tenía entendido que el problema del autovirante es que solo sirve para ceñir.
Que a medida que abrimos rumbo, llega un momento en el que el génova autovirante (o la trinqueta con autovirante), deja de ser eficaz porque empieza a flamear.

Esto es así? O es justo lo contrario?

A ver si alguno de los que saben me ilumina.
Gracias.

Saludos.

[PICÓN]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Me estoy haciendo un lío.

Yo tenía entendido que el problema del autovirante es que solo sirve para ceñir.
Que a medida que abrimos rumbo, llega un momento en el que el génova autovirante (o la trinqueta con autovirante), deja de ser eficaz porque empieza a flamear.

Esto es así? O es justo lo contrario?

A ver si alguno de los que saben me ilumina.
Gracias.

Saludos.

Tuve un SunFast 20 con autovirante y así era

[Alambique]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Gracias, Picón.

Ya empezaba a dudar. Después de leer lo anterior no me quedaba claro.

Saludos.

[Nostramo]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Apreciados cofrades, el finde se acaba, brindo por que lo esteis disfrutando
En nuestro velero disponemos de génova y trinqueta, ambas con sus respectivos enrolladores.

Desde que instalamos la trinqueta hemos comprobado cómo interactua con la génova y cuando la sacamos logramos subir la velocidad un nudo, cuestión muy interesante.

Otra aplicación que estimo positiva es usarla como t rmentin cuando arrecie el viento, enrrollar la génova, rizar ( hasta 3 rizos) y modular la triqueta. Para que porte lo más a crujia posible he visto que otros barcos disponen de un carril a proa del palo donde arraigan la trinqueta pudiendo mediante cabosy poleas modular también el angulo de la linea de puños escota/amura con la crujia.
En nuestro caso para evitar el engorro del carro he pensado instalar dos poleas verticales sobre la brazola una en cada banda y con ayuda de las dos escotas traerme el puño de escota más o menos a cujia.

Me gustaria comparartir vuestra experiencia con esta vela que estimo es una gran desconocida.
Gracias
Un saludo
LORDRAKE

- Lo primero para hacernos una idea sería saber donde van ahora los carros de escota de la trinqueta.

- Lo de los barbers para cerrar las escotas, en principio no lo veo muy claro, en los casos de autovirantes que abren poco y se usan los citados barbers para abrirlos creo es bastante mas claro, KAIA creo los lleva en si Bahía de las Islas, el barber de babor sobre la escota de babor y el de estribor sobre la de estribor.

- Es tu caso no lo veo tan claro, estos barbers para cerrar las escotas deben cruzar todo el barco, el barber de estribor sobre la escota de babor y al reves. No me gustas este cruce de cabos, que ademas de poderse liar, pueden crear problemas en caso de necesidad de tener que pasar a proa, considerando que este sistema se monta en caso de temporal, con menos de F9 no creo tu barco lo necesite, no es el mejor momento para tropezar y caerse.

- En principio lo logico parece que sería montar dos cortos escoteros en el rof en sus laterales, casi tocando el parabris, pero dices que esta solución no te gusta.

- Otra solución que se me ocurre, es considerando que buscas cerrar y aplanar lo maximo posible la vela, casi se puede prescindir del carro y poner una polea fija, esta debe estar lo mas atrasada y cerca de la crujía posible.
Para esto se podría poner sobre el rof un anclaje, en el que en caso de necesidad se pueda montar una polea tipo pasteca, me voy a este tipo de polea, pues tiene un anclaje facil de colocar con un grillete de cierre rapido y se puede abrir lateralmente para pasar el cabo de la escota.

- De esta manera en caso de necesitar montarlos, la maniobra puede ser muy rapida, solo colocar las pastecas y pasar los cabos que al abrirse la polea es un momento, y ya tienes un tiro de escota en el punto adecuado para cerrar la vela. Lo que tendrias que mirar es donde puede estar este punto mas o menos ideal de tiro, para ver si se pueden montar bien los anclajes y si están a mano.

- Esta es una sujerencia que se me ocurre, mirando el perfil que tengo del Magallanes 40 V que me bajé de internet, sobre el barco siempre es mas facil ver la idoneidad de la solución.

[malamar]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Nostramo, para hacerme una idea, de que tipo es el carril de mayor que tienes puesto al palo, como uno de genova?

[Nostramo]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Nostramo, para hacerme una idea, de que tipo es el carril de mayor que tienes puesto al palo, como uno de genova?

- No entiendo la pregunta , ¿te refieres a mi barco? o al de LORDRAKE.

- En el palo de mi barco llevo en la parte delantera un carril para mover el enganche del tangón, no se si te refieres a esto.

[LORDRAKE]

Re: Trinqueta Como Tormentin

- Lo primero para hacernos una idea sería saber donde van ahora los carros de escota de la trinqueta.

- Lo de los barbers para cerrar las escotas, en principio no lo veo muy claro, en los casos de autovirantes que abren poco y se usan los citados barbers para abrirlos creo es bastante mas claro, KAIA creo los lleva en si Bahía de las Islas, el barber de babor sobre la escota de babor y el de estribor sobre la de estribor.

- Es tu caso no lo veo tan claro, estos barbers para cerrar las escotas deben cruzar todo el barco, el barber de estribor sobre la escota de babor y al reves. No me gustas este cruce de cabos, que ademas de poderse liar, pueden crear problemas en caso de necesidad de tener que pasar a proa, considerando que este sistema se monta en caso de temporal, con menos de F9 no creo tu barco lo necesite, no es el mejor momento para tropezar y caerse.

- En principio lo logico parece que sería montar dos cortos escoteros en el rof en sus laterales, casi tocando el parabris, pero dices que esta solución no te gusta.

- Otra solución que se me ocurre, es considerando que buscas cerrar y aplanar lo maximo posible la vela, casi se puede prescindir del carro y poner una polea fija, esta debe estar lo mas atrasada y cerca de la crujía posible.
Para esto se podría poner sobre el rof un anclaje, en el que en caso de necesidad se pueda montar una polea tipo pasteca, me voy a este tipo de polea, pues tiene un anclaje facil de colocar con un grillete de cierre rapido y se puede abrir lateralmente para pasar el cabo de la escota.

- De esta manera en caso de necesitar montarlos, la maniobra puede ser muy rapida, solo colocar las pastecas y pasar los cabos que al abrirse la polea es un momento, y ya tienes un tiro de escota en el punto adecuado para cerrar la vela. Lo que tendrias que mirar es donde puede estar este punto mas o menos ideal de tiro, para ver si se pueden montar bien los anclajes y si están a mano.

- Esta es una sujerencia que se me ocurre, mirando el perfil que tengo del Magallanes 40 V que me bajé de internet, sobre el barco siempre es mas facil ver la idoneidad de la solución.

Gracias por tu respuesta, estoy de acuerdo con no complicar las cosas en cubierta cruzando cabos.
Actualmente el carro escotero del genova perfil de 3m de longitud sirve tanto para escotas génova cómo para escotas de trinqueta.
He pensado instalar sendas poleas verticales fijas en ambos lados del roof,pasar por ellas las dos escota de trinqueta antes de dirigirlas al mencionados railes con sus poleas correderas tipo Nautor.
Si cazo ambas escotas (trinqueta) a la vez me traigo el puño de escota a crujia, ya lo he probado y funciona pongo la vela plana en la misma crujia ciñendo a rabiar. el problema es que cómo las escotas vienen de abajo me rozan el roof de la brazola ( no tiene angulo) pudiendo deteriorarlo. En esos lugares si dispusiera de esas poleas verticales anulaba el roce y redirigia las escotas.
Un SALUDO
LORDRAKE

[Questionsailing]

Re: Trinqueta Como Tormentin

La trinqueta no debe usar los mismos carros que la genova, o trabajará con un ángulo muy abierto, al estar su estay mas atras, no trabajará bien en ceñida.

Lo ideal es tener otros carros algo mas centrados, para la trinqueta.

Pero de todas formas, no entiendo para que quereis cazar a crujia una trinqueta, sólo va a hacer abatir, va a trabajar cazada en exceso, al final ciñes menos...

Por otro lado, el tejido normal de la trinqueta puede no ser suficiente gramaje para trabajar muchas horas a medio enrollar, como tormentín.

Y a quien dice de intentar ceñir con trinqueta, con mucha, mucha rasca, hay que abrir el rumbo para pasar las olas.

En un barco de este tamaño y programa, yo llevaria la trinqueta engarruchada, tendría 2, una ligerita para portantes, y otra pesada y con 1 rizo para viento fuerte. Si se trata de una vela pensada para castañas, del enrollador no me fio, los garruchos se averian menos...

Salu2

[LORDRAKE]

Re: Trinqueta Como Tormentin

La trinqueta no debe usar los mismos carros que la genova, o trabajará con un ángulo muy abierto, al estar su estay mas atras, no trabajará bien en ceñida.

Lo ideal es tener otros carros algo mas centrados, para la trinqueta.

Pero de todas formas, no entiendo para que quereis cazar a crujia una trinqueta, sólo va a hacer abatir, va a trabajar cazada en exceso, al final ciñes menos...

Por otro lado, el tejido normal de la trinqueta puede no ser suficiente gramaje para trabajar muchas horas a medio enrollar, como tormentín.

Y a quien dice de intentar ceñir con trinqueta, con mucha, mucha rasca, hay que abrir el rumbo para pasar las olas.

En un barco de este tamaño y programa, yo llevaria la trinqueta engarruchada, tendría 2, una ligerita para portantes, y otra pesada y con 1 rizo para viento fuerte. Si se trata de una vela pensada para castañas, del enrollador no me fio, los garruchos se averian menos...

Salu2

Gracias Question, por tus ideas, intale un enrrollador en la trinqueta realizada en un tejido muy fuerte econ malla interna antidesgarros. La idea era poder usar en un momento dado esa vela como tormentin modulandolo con el enrrollador.
Efectivamente cómo solo tenemos un rail a cada banda para el escotero del genova y de trinqueta , esta no trabaja bien en ceñidas al ir muy abierta.
Tenia varias soluciones:
-Instalar dos carrilillos para la trinqueta mas centrados.
-Instalar en el roof un carril arqueado para autovirante
-Instalar dos poleas verticales.
-La que se os ocurra
Las dos primeras opciones no me gustan por estetica y porque al colocar más carriles me dificulta estar en el roof teniendo en cuenta que llevo la maniobra a pie de palo.
He pensado la tercera, no para poner la vela a crujia, pero si para llevarmela tan a crujia cómo necesite.
Las dos poleas verticales fijadas a ambos lados del roof no me ocupan nada, y redireccionan el angulo de cazado de las dos escotas ya que me permiten cazarlas las dos a la vez pudiendo , cazando una mas que otra, llevarme el puño de la trinqueta más a ER o Br.Esto ya lo he hecho con vientos moderados y funciona muy bien. Lo que no se es cómo irá con vientos muy fuertes cuando realmente la lleve como tormentin.
Gracias
Un saludo
LORDRAKE

[Avante]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Rondas, Lordrake, por lo rápido que pasan los años

Al final Qué sistema montaste? Me estoy planteando comprar un autovirante como foque de viento duro y dudo si, al no tener carro, la vela pidiera quedar demasiado abierta en ceñida.

Más rondas

Avante

[gypsylyon]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Rondas, Lordrake, por lo rápido que pasan los años

Al final Qué sistema montaste? Me estoy planteando comprar un autovirante como foque de viento duro y dudo si, al no tener carro, la vela pidiera quedar demasiado abierta en ceñida.

Más rondas

Avante

No tienes que preocuparte de eso. Con el autovirante (yo o tengo montado) tienes dos ajustes, uno es la tension de la escota y por tanto el aplanamiento de la vela y otro es la posicion del carro del autovirante, con el cual puedes abrir o cerrar a vela. Asi que busca un carro que tenga estos dos ajustes
Te pongo una foto del carro que tengo, que la hice cuando desarbole. Si te fijas a cada extremo hay una roldana. Una de ellas sirve para pasa el cabo que se fija en el patin. La otra es para reenviarlo a la bañera. La escota se maneja con tres poleas o pastecas Dos va al carro y la tercera al puño de escota.
El carro no es recto si no que tiene una ligera curvatura. Las viradas con el carro son una marvilla, sobre todo cuando vas solo o con tripulacion inexperta. ncluso tambien en regatas ciñiendo si tienes que hacer muchos bordos

[Avante]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Muchas gracias, cofrade, el problema es que no tengo carro

De ahí entender si hay manera de que un autovirante permita ceñir bien sin carro

Más rondas
Avante

[Fuerza 7]

Re: Trinqueta Como Tormentin

Parece muy comodo, lo del autovirante, pero yo no pondría una trinqueta enrollable a trabajar como tormentín, el semienrollado no deja que trabaje bien a crujía, a la par que en el gramaje no tienen nada que ver y la confección y resistencia de la vela, creo que cada vela esta diseñada para su función, otra cosa es tenerla para vientos duros, pero en una situación de castañón potente, no lo veo claro, no creo que sustituya eficazmente un tormentin, como eso de meter cuatro rizos y usar la mayor hiper rizada como de capa, tampoco lo veo, me parece que es buscar comodidad a costa de seguridad, y no acabo de verlo, personalmente, que luego cada quien en su barco hace lo que quiere...