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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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2t o 4t. La eterna pelea

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  • 2t o 4t. La eterna pelea

    Buenas a todos y una ronda pagada

    Aunque sé que es un tema bastante recurrente en la taberna, hace tiempo que no se discute asi que abro hilo.

    Para mi lancha (4,5 m), uso ocasional y cerca de la costa , que FB pondríais? MIs opciones ahora son un potente, elegante y clasico MARINER 2T de 75CV a un lado del ring, y un moderno, ecológico y económico MERCURY 4T de 40 CV al otro.

    Aparte de los clásicos ruido, contaminación etc... para una lancha de ese tipo en el cantábrico créeis que el 2T sigue siendo una buena opción a pesar de todo? o mejor tirar a los nuevos EFI de Mercury...

    Vaya por delante mi amor a los motores de 2t gracias a las ilustres motos clásicas italianas, pero sabré encajar los golpes si el combate no va bien

    Gracias a todos y salud!!

  • #2
    Re: 2t o 4t. La eterna pelea

    en potencias grandes, no se como serán en 2t. En pequeños dan mucho la lata. Solo he tenido 40 cv 4t y funcionan siempre a la primera.

    Comentario


    • #3
      Re: 2t o 4t. La eterna pelea

      Hoy en dia no creo que valga la pena andar con 2T, los consumos de los 4T son bastante inferiores, los motores son mas limpios, no estan esos humos apestosos y encima esta el tema de las restricciones antipolucion que nunca sabes cuando van a ponerse pesados con algunas normas.
      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #4
        Re: 2t o 4t. La eterna pelea

        4T,sin dudar e inyeccion.


        los 2 tiempos para los amantes de las motos clasicas como yo,que ya somos viejos y nos gusta el olor a ricino quemado.


        Como dice Xuanote ilustres motos italianas Aunque yo diria mas españolas que Italianas pero no discutiremos por eso.


        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: 2t o 4t. La eterna pelea

          Ehhh xuanote, es que nos haces trampa

          No es lo mismo 75 cv que 40 cv. Esta claro que los dos tiepos tienen ese "andar" que no tienen los cuatro tiempos, pero cada vez va a haber más restricciones a los 2T.

          Si tienes que comprar yo optaría por 4T; de echo el año pasado cambie el mío de 2T por el de 4T (motor pequeño) para poder navegar en el Mar Menor.

          Comentario


          • #6
            Re: 2t o 4t. La eterna pelea

            Originalmente publicado por delagh Ver Mensaje
            4T,sin dudar e inyeccion.


            los 2 tiempos para los amantes de las motos clasicas como yo,que ya somos viejos y nos gusta el olor a ricino quemado.


            Como dice Xuanote ilustres motos italianas Aunque yo diria mas españolas que Italianas pero no discutiremos por eso.


            Saludos
            jajaja, tambien es cierto, mi lambretta nació aqui, aunque de origen ya sabes

            Comentario


            • #7
              Re: 2t o 4t. La eterna pelea

              Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
              Ehhh xuanote, es que nos haces trampa

              No es lo mismo 75 cv que 40 cv. Esta claro que los dos tiepos tienen ese "andar" que no tienen los cuatro tiempos, pero cada vez va a haber más restricciones a los 2T.

              Si tienes que comprar yo optaría por 4T; de echo el año pasado cambie el mío de 2T por el de 4T (motor pequeño) para poder navegar en el Mar Menor.
              No dudo que el 2t pete mas, los CV para eso están, aún asi no es mi intención correr, no tengo prisa

              Comentario


              • #8
                Re: 2t o 4t. La eterna pelea

                Los 2T que se venden hoy en día es principalmente por precio. Mira lo que vale un 2T y un 4T de la misma potencia.
                Y mientras mas la diferencia aún mayor. Si fueran similares pues la mayoría optarían por el 4T.
                Para mi, sin duda 4T por consumo, ruidos, limpieza, ralentí redondo y adiós a la gasolina con aceite.
                Las cosas que te pasen al menos que no te dejen indiferente......

                Comentario


                • #9
                  2t o 4t. La eterna pelea

                  Para mi 4T. Me antigua astromar 470 llevaba un yamaha 50 getol autolube que iba de cine, pero me molestaba bastante el ruido y el humo.
                  Envidiaba ver llegar a las calas los 4T silenciosos al ralentí.

                  Moscow Mule - Gobbi 265 Cabin - 2 x KAD32 Diesel
                  Moscow Mule - Gobbi 265 Cabin - 2 x KAD32 Diesel

                  Comentario


                  • #10
                    Re: 2t o 4t. La eterna pelea

                    Hombre, en mi caso el precio del motor digamos que es el mismo. Otro tema es la diferencia de consumo entre un 75cv 2t y un 40cv 4t. De cuanto estamos hablando metiendo el aceite, del doble???

                    Yo tengo dos motos de 2t y me encantan los motores, poquisimo consumo, ruido espectacular, mecanica fácil y cero problemas, pero lo dicho, quizá en la mar y si no lo quieres para correr si no pa dar una vuelta de vez en cuando, el 4t ganaria por goleada.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: 2t o 4t. La eterna pelea

                      Hace 20 años, las ventajas de los 4 Tiempos eran evidentes, menos ruido, menos consumo y los 2 tiempos parecía una tecnología superada.
                      Pero algunas marcas siguieron evolucionando los la tecnología de 2 Tiempos y actualmente desde mi punto de vista me decantaría por un 2 Tiempos de inyección directa .
                      Estos nuevos 2 tiempos tienen un consumo parecido, han reducido ruido y humos, tienen muchas menos piezas, con lo cual tienen menos roturas, además son más fáciles de reparar , también tienen menos peso y esto es muy importante en una embarcación de pequeña eslora que concentra mucho peso en la popa.
                      Yo he tenido 4 tiempos y ahora tengo un dos tiempos y estoy muy contento con el cambio, a igual número de caballos las prestaciones del 2 tiempo es muy superior y también está el precio que es otro punto a favor.
                      Fuera de todo esto deberías consultar si esa embarcación de 4'50 metros admite en su documentación 75 CV de potencia

                      Comentario


                      • #12
                        Re: 2t o 4t. La eterna pelea

                        Pues tienes toda la razón, porque en papeles el motor está a 50cv!!

                        Este es un mariner 75cv, creo q es de carburación. mirando los consumos en Boat fuel la verdad que asusta un poco. Estamos hablando de más del doble de consumo respercto a un mercury 40 efi, y a eso súmale el aceite claro...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: 2t o 4t. La eterna pelea

                          Para pequeñas potencias, sin ninguna duda 2t.
                          Especialmente si el motor va y viene. No sólo es el peso, que si, si no la estiba.

                          El 4t pierde aceite del cárter o se mezclan con agua salada, si no mantienes la posición e inclinación correctas.

                          El 2t caiga cómo caiga cae bien, si lo llevas horizontal.

                          La mecánica de los dos tiempos es de "electroele"
                          " carne de perro" se les conocía, por su dureza.

                          Para mi velerín 2t!!

                          salud

                          Comentario


                          • #14
                            Re: 2t o 4t. La eterna pelea

                            Aparte los humos y ruidos la forma de entregar la potencia es muy superior en 2t que en 4t . Supongo además que es mucho más barato con lo que hasta que rentabilices el supuesto menor consumo tiene que pasar tiempo. Y 75 CV 2t son MUCHO MÁS que 40 CV 4t. Tu mismo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: 2t o 4t. La eterna pelea

                              Originalmente publicado por xuanote Ver Mensaje
                              Buenas a todos y una ronda pagada

                              Aunque sé que es un tema bastante recurrente en la taberna, hace tiempo que no se discute asi que abro hilo.

                              Para mi lancha (4,5 m), uso ocasional y cerca de la costa , que FB pondríais? MIs opciones ahora son un potente, elegante y clasico MARINER 2T de 75CV a un lado del ring, y un moderno, ecológico y económico MERCURY 4T de 40 CV al otro.

                              Aparte de los clásicos ruido, contaminación etc... para una lancha de ese tipo en el cantábrico créeis que el 2T sigue siendo una buena opción a pesar de todo? o mejor tirar a los nuevos EFI de Mercury...

                              Vaya por delante mi amor a los motores de 2t gracias a las ilustres motos clásicas italianas, pero sabré encajar los golpes si el combate no va bien

                              Gracias a todos y salud!!
                              No son máquinas comparables. 75 cv vs. 40 cv independientemente de si es 2T o 4T ya es una "encrucijada" a discernir....depende de lo que busques.

                              Si no te molesta ruido y algo de olor/humo a relentí, el 2T es sencillo, fácil de reparar, mas ligero que un 4T de igual potencia y si es de carburador aún mas simple (menos electrónica).

                              Si buscas silencio y poco consumo ve al 4T.

                              Por otro lado, a igualdad de potencia, la curva de entrega de la misma no tiene nada que ver en un 2T que en un 4T.......el primero es infinitamente mas nervioso.

                              He tenido muchos fuerabordas.....de hasta 150 cv, y si tuviese que volver a escoger, si pudiese iría al 2T y mas si son de última generación. Aunque miraría también de "reojo" a un 4T de alguna oferta. Creo que en potencias altas sería el precio el que me haría decantarme. En potencias pequeñas y motores de "dinghy", lo tengo claro......2T por peso y estiba.

                              Pero en tu caso, aplicaría una máxima que en el mar la tengo grabada a fuego: el motor mas potente que puedas. En el mar los CV nunca sobran. Es mas, un motor sobrado puede consumir menos que uno justo que ha de ir a máximo gas.

                              Editado por última vez por Tristan Primero; 16/03/2021, 17:14:17.

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