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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Gastos para novatos

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  • Gastos para novatos

    Muy buenas cofrades, empiezo con unas rondas a vuestro gusto y a vuestra salud

    El motivo de mi mensaje es bien sencillo, me preguntaba si entre tanta sabiduría que leo por estos hilos, alguno de ustedes (o algunos de ustedes) podría compartir conmigo la realidad en cuanto a gastos de mantenimiento de un barco en el periodo de un año. Tengo un pequeño velero de 8m ya apalabrado y, aunque creo que he hecho bien mis matemáticas, no está de más escuchar a los expertos.

    He contado con:
    - Varada, revision y antifouling anual, unos 300 €
    - Seguro unos 150 €
    - Amarre (dependiendo de puerto) entre 2200 y 2400 €
    - Se que hay tasas pero no tengo claro la totalidad en euros (T5)
    - extras (parking, servicios, etc..) unos 300 €

    Veis que voy muy desencaminado?

    Un saludo a todos y gracias de antemano!

    Cierro con unos vinos para todos!
    Gaviota a tierra volando; marinero velas rizando.

  • #2
    Re: Gastos para novatos

    Hola Dr. Nauta,

    En mi caso (velero de 8.5 m), los gastos son un poco más altos:

    La varada anual, entre antifouling y revisión de motor me cuesta alrededor de 800 euros (aparte de ‘imprevistos’).

    El seguro (todo riesgo con franquicia) 540 euros

    La tasa G5 (comunidad valenciana) unos 350 euros anuales.

    El amarre lo ‘compré’ (quedan unos 10 años de concesión) por lo que sólo pago gastos de mantenimiento más la cuota del club (unos 90 euros mensuales).

    Unas

    Comentario


    • #3
      Re: Gastos para novato

      Saludos Dr. Nauta

      Enhorabuena por tu adquisición

      Veo muy justo la partida de revisión y varada.

      Además te falta la partida de gastos de mantenimiento y mejora del barco
      Por un lado, reparaciones y sustitución de materiales gastado o roto. Velas, cabos, defensas, material de seguridad, un grillete por aquí, una bomba de achique por allá ....
      Y por otro lado la partida de mejoras o pequeños caprichos: poner una capota si no tienes, una cocina nueva, unas tapicerías a tu gusto...
      Esto puede ir al infinito y más allá...

      También dependerá de lo que hagas tu y de lo que te hagan, pero creo que tus cálculos son poco optimistas...

      Comentario


      • #4
        Re: Gastos para novatos

        hola , para un puma 26 durante varios años , fueron unos 350 euros al mes (atraque , varada anual, pequeñas reparaciones , mant. motor , imprevistos ) , el primer año un poco mas por la inexpreriencia
        Editado por última vez por kimera II; 20/03/2021, 09:59:10.

        Comentario


        • #5
          Re: Gastos para novatos

          Uso y disfrute, te generan gastos de combustible y velas
          ( dependiendo del estado).
          Luego en algo usado, siempre surgen imprevistos, por roturas y averías.
          Hay el condicionante del atraque, que depende mucho de la zona y varía mucho.
          Hay que estar dispuesto a afrontar lo que surja, o estar
          condicionado a tener que abandonar......... ....... y vender.
          Yo lo plantearía como mínimo en disponer de un montante de 5000/6000 para el primer año.
          Y luego vas viendo.

          Un saludo
          Suerte

          Comentario


          • #6
            Re: Gastos para novatos

            Originalmente publicado por Dr. NAUTA Ver Mensaje
            He contado con:
            - Varada, revision y antifouling anual, unos 300 €
            - Seguro unos 150 €
            - Amarre (dependiendo de puerto) entre 2200 y 2400 €
            - Se que hay tasas pero no tengo claro la totalidad en euros (T5)
            - extras (parking, servicios, etc..) unos 300 €
            Para un 25 pies:
            Con la varada creo que te quedas corto. 150 del travelift, y 250 de pintura. Si te lo hace un tercero, son 6 a 800.
            De seguro, yo pago unos 400€, con franquicia
            Amarre para 8m en mi puerto, 2900

            Te olvidas de algún concepto como:
            Revisión de motor, 200€ si te lo hace un mecánico, 100 si lo haces tu.
            Velas, electrónica, cabos... cuente 500 más.
            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

            Comentario


            • #7
              Re: Gastos para novatos

              Saludos.


              No nos dices tu zona, pero si eres de la zona de Huelva - Cádiz, puede que se te den esos números. Aquí en Málaga ya te digo yo que ni de coña. Yo tengo un serviola 17 y pago esas cifras por un atraque de 6 metros. 8 ya son cantidades prohibitivas. La varada también te quedas corto, de seguro pago yo eso por un todo riesgo (más grande será más caro). El paking era gratuito en mi anterior puerto y ahora me cuesta 56 al año. Es un gasto muy variable.



              Lo que no te has reservado es un duro para averias, que sí o sí tendrás, como las tenemos todos, más aún si tienes poca experiencia. En mi caso, si no es por una cosa es por otra, siempre tengo un extra.


              En mi zona, con esos números vas corto. Y en la náutica, tener un problema y mirar para otro lado solo vale paraencarecer la solución. Se tiene que mantener al día 100% sí o sí.



              Y el seguro busca un todoriesgo con remoción de restos por si acaso, que todos los que miramos "la pela" debemos de asegurar lo que no podemos pagar.

              Comentario


              • #8
                Re: Gastos para novatos

                Para un 8 metros la media anual que me daba a mi cuando lo tenia eran de unos 4500€ de eso hace años,ahora podria ser un 10% mas.Eso en Cataluña.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Gastos para novatos

                  El seguro a terceros y muy completo con rescate y remoción está bien 150€
                  Para poder hacerlo a todo riesgo, el barco debe ser moderno, al menos en mi compañía (Generali).
                  En Galicia varada y antifouling para mi Aquila de 8,3 son alrededor de 400+Iva
                  Amarre eso ya es lo que te toque en tu zona.
                  Averías y extras hasta donde puedas. Pero sumando todo no bajaría de 300 - 350€/Mes prorrateado todo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Gastos para novatos

                    Originalmente publicado por Dr. NAUTA Ver Mensaje
                    Muy buenas cofrades, empiezo con unas rondas a vuestro gusto y a vuestra salud

                    El motivo de mi mensaje es bien sencillo, me preguntaba si entre tanta sabiduría que leo por estos hilos, alguno de ustedes (o algunos de ustedes) podría compartir conmigo la realidad en cuanto a gastos de mantenimiento de un barco en el periodo de un año. Tengo un pequeño velero de 8m ya apalabrado y, aunque creo que he hecho bien mis matemáticas, no está de más escuchar a los expertos.

                    He contado con:
                    - Varada, revision y antifouling anual, unos 300 €
                    - Seguro unos 150 €
                    - Amarre (dependiendo de puerto) entre 2200 y 2400 €
                    - Se que hay tasas pero no tengo claro la totalidad en euros (T5)
                    - extras (parking, servicios, etc..) unos 300 €
                    Una buena forma de no patinar es contar con el doble de lo presupuestado por aquello del dichoso Murphy.

                    Hay que sumar mantenimiento general, idem del motor, tasas, papeleo, y sobre todo imprevistos. Si hablamos de un barco con años la cosa se dispara porque tendras que ponerlo al dia de muchas cosas.
                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Gastos para novatos

                      Buenas cofrades

                      Muchas gracias a todos por vuestro9s consejos y comentarios.
                      Había hecho una estimación entre 350 y 400 al mes (mas 400 que 350) prorrateado al mes, pero es verdad que he contado cosas que pueden varia como la ITB que serviría cada 5 años. He de reconocer que mas o menos iba encaminado pero que he omitido (quizás el subconsciente queriendo ser optimista) temas de reparaciones que surjan.

                      Cofrade R2D2: la zona e la costa catalana.

                      Os hago unas preguntas muy específicas a ver si me podéis seguir echando un cable:

                      - Me podéis hablar más de la tasa T5? por cuanto os sale mas o menos a cada uno en vuestro caso?

                      - El tema del seguro: tenéis alguna recomendación específica de alguna compañía que ofrezca un buen precio y cobertura?

                      Si veis que me dejo algo, con confianza, lanzadlo a la mesa!

                      Muchas gracias e antemano!

                      Unas cervezas para todos!
                      Gaviota a tierra volando; marinero velas rizando.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Gastos para novato

                        Originalmente publicado por Katiusko Ver Mensaje
                        Saludos Dr. Nauta

                        Enhorabuena por tu adquisición

                        Veo muy justo la partida de revisión y varada.

                        Además te falta la partida de gastos de mantenimiento y mejora del barco
                        Por un lado, reparaciones y sustitución de materiales gastado o roto. Velas, cabos, defensas, material de seguridad, un grillete por aquí, una bomba de achique por allá ....
                        Y por otro lado la partida de mejoras o pequeños caprichos: poner una capota si no tienes, una cocina nueva, unas tapicerías a tu gusto...
                        Esto puede ir al infinito y más allá...

                        También dependerá de lo que hagas tu y de lo que te hagan, pero creo que tus cálculos son poco optimistas...


                        Compañero KATIUSKO! muchas gracias, en cuanto lo tenga conmigo pongo fotos para presentaroslo!

                        Un saludo!
                        Gaviota a tierra volando; marinero velas rizando.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Gastos para novatos

                          Hola, yo tengo un 7 del 88 en Sada (Coruña) y el presupuesto es de 2900 euros año y eso conteniendo muchos gastos de cosas que debería arreglar pero que dejo como secundarias. Por ejemplo, este año tenía que arreglar las tapas de los cofres de la bañera que están fatal, pero al sacar el barco he tenido que sanear la orza....En un barco de segunda mano es muuyyyy importante lo que puedas hacer tú mismo frente a contratarlo....esto puede marcar una diferencia de muchos cientos de euros.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Gastos para novatos

                            Cualquiera de los que te habla tiene unos conocimientos y experiencia de la que carezco, pero por lo que leo y sin querer levantar ninguna ampolla: te planteas tener o poner el barco en otra bandera?
                            Por lo que leo, una que no te obligue a gastar en ITB, equipos o instalaciones con homologaciones (un sello en un papel o un nombre en un listado) redundantes... etc. etc. etc
                            En ningún caso digo que no tengas que mantener tu barco seguro, por la cuenta que te trae...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Gastos para novatos

                              Del seguro te diré por propia experiencia que haciendo el seguro en otra provincia te puedes encontrar que en la misma compañia te sale la póliza muy económica.



                              También apuntar (pero no por experiencia propia pero si cercana) :


                              -Que en un barco que no sea nuevo dificilmente te pagarán el palo. Conozco 3 casos aquí en Málaga que desarbolaron y ninguno lo cobró.


                              - Que se puede ir el barco a pique y que muchos meses después recibas una llamada de capitanía diciendo que un arrastrero llegó a puerto con tu barco enganchado en el arte de pesca y el armador te espera con la factura del arte. Por eso, a partir de cierto porte, opino que es imprescindible la remoción de restos.



                              - Que subirte al palo de un barco de un barco puede acabar con el palo sobre el barco de al lado y si la Virgen le ilumina (como fué por suerte el caso) el que estaba a tope de palo en el agua y no estampado en cubierta u otro barco.


                              Y en todos los casos de entrada el seguro dijo que no pagaba. Si ves que no puedes / quieres pagar un seguro a todo riesgo busca un barco que tú puedas cubrir de tu bolsilllo esos gastos o cuídate mucho de no tener dichos gastos.

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