VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Jarcia de respeto (textil)

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  • #16
    Respuesta: Jarcia de respeto (textil)

    Como ha dicho Prometeo "Yo le tengo más miedo a los terminales que al cable, este aunque tenga filamentos rotos, empieza por estirarse y notas que se destensa".
    Yo te puedo contar mi caso con un barco nuevo, salimos porque pedi hacer una prueba de mar y volvimos con el estay roto y mas de 6.000 euros de arreglo.
    Nos salvo la driza del espi, que estaba en la puntera del ancla. La driza, que aun la tengo y siempre se ha quedado en el mismo lugar, es una driza "normal y corriente" imaginate lo que aguantó que después de 11 años, se puede ver como la puntera se "levantó" unos milímetros a causa de la fuerza que hizo al moverse el palo.

    Por cierto el estay no rompió, al terminal le dieron mas fuerza al colocarlo y partío el cable como si lo hubieran serrado (tengo fotos).

    Saludos
    Rafa


    RAFNI KAI
    www.RAFNI.es

    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

    Comentario


    • #17
      Re: Jarcia de respeto (textil)

      Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
      Totalmente de acuerdo



      No es correcto. En caso de rotura del alto, ni uno bajo, ni dos bajos ni tres bajos impiden que se caiga el palo. No es su función y No sirven para ese menester :nop:

      Saludos cordiales.

      Discrepo por propia experiencia
      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

      Comentario


      • #18
        Re: Jarcia de respeto (textil)

        Berngueras&Cofrades, siento si mis comentarios con algo de humor, a veces ácido, puedan molestar.

        Estoy con quién dice que no se fía con la revisión a ojo visualmente y compromete o qué es lo que más fallan son los terminales.

        Por lo menos quién abre el post está intentando prever, y eso además de inteligente es muy valioso. Por eso he puesto el ejemplo de quién aprovecha e la driza del Spi, (en caso de necesidad o dudas) como stay de respeto.

        El riesgo es que lo deje per se creyéndose que está bien. Y respecto a precios en mi caso 8 mm de Dyneema de buena calidad para la mayor o el Génova no tiene comparación en precio con cambiar todas las Jarcía por mucho que multipliques. Pero obviamente también hay que encontrar y tomarse un tiempo para lograr un buen precio.

        Agradezco de veras los comentarios desde quiénes tenéis una buena experiencia navegando.

        Salud

        Comentario


        • #19
          Re: Jarcia de respeto (textil)

          Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
          Berngueras&Cofrades, siento si mis comentarios con algo de humor, a veces ácido, puedan molestar.

          Estoy con quién dice que no se fía con la revisión a ojo visualmente y compromete o qué es lo que más fallan son los terminales.

          Por lo menos quién abre el post está intentando prever, y eso además de inteligente es muy valioso. Por eso he puesto el ejemplo de quién aprovecha e la driza del Spi, (en caso de necesidad o dudas) como stay de respeto.

          El riesgo es que lo deje per se creyéndose que está bien. Y respecto a precios en mi caso 8 mm de Dyneema de buena calidad para la mayor o el Génova no tiene comparación en precio con cambiar todas las Jarcía por mucho que multipliques. Pero obviamente también hay que encontrar y tomarse un tiempo para lograr un buen precio.

          Agradezco de veras los comentarios desde quiénes tenéis una buena experiencia navegando.

          Salud
          Itxasfree,no creo que tengas que disculparte,has expresado tu opinion como yo la mia.
          Yo tambien tengo un mal despertar...disculpa si ha parecido seco.

          Pero es verdad que mi comentario,ha sido precisamente para aconsejar el no gastar dos veces que eso si que rasca el bolsillo cuando va justo,no voy a entrar en si es viable el invento pero la verdad es que poner un obenque gemelo en otro material,cogido a saber como en el mastil(por que habra que afianzarlo en algun sitio)pues no se...
          Lo que si que se es que una jarcia completa para un 27 pies puede estar entorno a los 700€ hacer viable el invento con los materiales necesarios pues que puede costar,200€?tirando bajo?
          Seguira navegando con dudas,habra gastado dinero para nada!!

          En cuanto a la insinuacion de que sobra el dinero...pues mira precisamente hace unos años,tuve un velero de 30 pies casi un año con el mastil en cubierta mientras ahorraba para poner la jarcia nueva,ya que en una revision postcompra descubri con horror,como los terminales del cable despues de sacar sus fundas estaban agrietados de tal manera que parecian hojaldres.No sali a navegar y punto eso si,lo deje al dia de bricos!!

          Las drizas afianzadas a modo de jarcia de fortuna,solo las contemplo para eso,de urgencia o seguridad en caso de detectar algo anormal en navegacion,es mi opinion y seguramente no sea la mejor pero...

          Te invito a unas rondas virtuales que para eso si me llega!!

          Comentario


          • #20
            Re: Jarcia de respeto (textil)

            Originalmente publicado por berengueras Ver Mensaje
            Itxasfree,no creo que tengas que disculparte,has expresado tu opinion como yo la mia.

            Yo tambien tengo un mal despertar...disculpa si ha parecido seco.



            Pero es verdad que mi comentario,ha sido precisamente para aconsejar el no gastar dos veces que eso si que rasca el bolsillo cuando va justo,no voy a entrar en si es viable el invento pero la verdad es que poner un obenque gemelo en otro material,cogido a saber como en el mastil(por que habra que afianzarlo en algun sitio)pues no se...

            Lo que si que se es que una jarcia completa para un 27 pies puede estar entorno a los 700€ hacer viable el invento con los materiales necesarios pues que puede costar,200€?tirando bajo?

            Seguira navegando con dudas,habra gastado dinero para nada!!



            En cuanto a la insinuacion de que sobra el dinero...pues mira precisamente hace unos años,tuve un velero de 30 pies casi un año con el mastil en cubierta mientras ahorraba para poner la jarcia nueva,ya que en una revision postcompra descubri con horror,como los terminales del cable despues de sacar sus fundas estaban agrietados de tal manera que parecian hojaldres.No sali a navegar y punto eso si,lo deje al dia de bricos!!



            Las drizas afianzadas a modo de jarcia de fortuna,solo las contemplo para eso,de urgencia o seguridad en caso de detectar algo anormal en navegacion,es mi opinion y seguramente no sea la mejor pero...



            Te invito a unas rondas virtuales que para eso si me llega!!

            Coincido plenamente.
            🍻🍻

            Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk
            "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

            Comentario


            • #21
              Re: Jarcia de respeto (textil)

              Tras leer y releer todos los mensajes que habéis escrito, lo primero es agradeceros el haber compartido vuestras experiencias al respecto.

              Veo que es una cuestión que se presta al debate. Tal y como yo lo veo, el gran problema es la dificultad de detección de defectos que hagan peligrar la integridad de la jarcia. Sin un criterio claro, es difícil tomar decisiones.

              Tengo claro que no disfrutaría navegando con la sospecha de que algo se pueda romper, a pesar de haberlo revisado.

              Tomo nota de un montón de ideas que habéis compartido. Lo primero, volveré a revisar las uniones con más detalle, aunque el tema de la rotura frágil sin previo aviso me inquieta un poco.

              La idea de la "prueba de sonido" que propone Prometeo me parece interesante , aunque me encuentro en la misma tesitura de saber cuál es el sonido bueno y cuál es el canto que anuncia la tragedia.


              Originalmente publicado por tomaquet Ver Mensaje
              Me suena que eres mi compadre de pantalán.

              Ya te comenté ... no te líes con dynema ... caro e innecesario.

              Lo primero es revisar y poner en el listado el orden de lo que mas le hace falta.

              Salut !

              Jordi
              Tomaquet, me temo que no tengo el placer de conocerte.

              Respecto a la lista, me parece una gran idea, y de hecho existe esa lista, pero es tan laaarga que aún empezando por los temas importantes, me va a llevar un tiempo ir tachando cosas.

              Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
              la jarcia se puede ir cambiando elemento a elemento segun presupueto
              ...
              Dos backstays uno a cada banda buena idea
              Gracias BORRASCA, es una opción que me parece sensata pero que se dilataría en el tiempo, lo que me lleva a buscar "parches" como el que planteo en el mensaje inicial.
              Me gusta la opción de los dos backstays. Habría que darle una vuelta, pero creo que podrían evitar que el palo caiga del todo en caso de rotura de un obenque.

              Originalmente publicado por eborges_tfe Ver Mensaje
              Se q es muy jodido renunciar a navegar, cuando se compra un barco con sacrificio e ilusión, pero irías tranquilo con un coche del q no sabes la última vez q le revisaron los frenos, simplemente porque te han dado un par de consejos bienintencionados: "tranquilo, ve con cuidado y no te preocupes; ya lo repararás cuando puedas". No se, tú mismo.
              100% de acuerdo. El exceso de confianza en otros temas ya me ha traído algún disgusto.

              Originalmente publicado por llenyalfoc Ver Mensaje
              https://foro.latabernadelpuerto.com/...rcia+banquillo

              Hola, ronda de cafeles que es temprano. Si gustan tocado de Ron o el aguardiente preferido.

              La misma inquietud me mueve i animó a abrir este hilo.
              Te deseo más colaboración y menos cachondeo.

              salud!!
              Gracias llenyalfoc. ¿Quizás debería de haber seguido tu hilo? soy un poco torpe con estas cosas.

              Un brindis se queda corto en agradecimiento a vuestros comentarios. ¡Que ruede un barril de ron!

              Comentario


              • #22
                Re: Jarcia de respeto (textil)

                Originalmente publicado por berengueras Ver Mensaje
                Sin comentarios...
                No cuesta nada ser agradables, y ya sabemos cómo somos algunos en ésta Taberna. Como tú mismo has indicado hay veces que 300 o 400 € y mas si acabas de realizar un gasto, supeonen un monto y límite importante que no puedes afrontar.


                Es desde allí que me parece importante y a mí me interesa el tema que presenta el cofrade. Y aun siendo a veces la mejor opción yo no contemplo estar unos meses o un año sin navegar. Y ojo... menos aún el hacerlo sin unos mínimos de seguridad.

                Así que volviendo al tema que nos trae y a la pregunta realizada, yo estoy convencido que si pones unos obenques de respeto de 8 mm con una tensión acorde y el estoy cambiado obviamente el mástil no se va a caer. En efecto, seguramente estoy exagerando la sección escribiendo una burrada. Pero lo cierto es que muchísimos veleros y el puerto tienen sin cambiar la jarcia prácticamente nunca. Y a mí me parece interesante lo que se plantea. Cabría esperar que especifique la sección actual de los obenques y obenquillos. Yo agradezco la opinión de algunos de los cofrades que además lleváis ya tiempo navegando. Y de seguro que alguno de los que compite y utiliza Inema nos puede dar algo más de información respecto a la tensión y sección de la misma.

                Comentario


                • #23
                  Re: Jarcia de respeto (textil)

                  Los cables de un 27 pies son muy baratos, y los puedes cambiar tu mismo sin ninguna dificultad. Te animo a hacerlo, los puedes ir cambiando progresivamente. Bulones y pasadores nuevos, eso no vale nada. Quizás lo más caro sean los tensores, repásalos uno a uno a conciencia, buscando microgrietas. Si están bien los puedes dejar para más adelante.


                  Yo no podría navegar en mi barco si tuviera dudas sobre el estado de la jarcia, poca broma.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Jarcia de respeto (textil)

                    Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
                    No cuesta nada ser agradables, y ya sabemos cómo somos algunos en ésta Taberna. Como tú mismo has indicado hay veces que 300 o 400 € y mas si acabas de realizar un gasto, supeonen un monto y límite importante que no puedes afrontar.


                    Es desde allí que me parece importante y a mí me interesa el tema que presenta el cofrade. Y aun siendo a veces la mejor opción yo no contemplo estar unos meses o un año sin navegar. Y ojo... menos aún el hacerlo sin unos mínimos de seguridad.

                    Así que volviendo al tema que nos trae y a la pregunta realizada, yo estoy convencido que si pones unos obenques de respeto de 8 mm con una tensión acorde y el estoy cambiado obviamente el mástil no se va a caer. En efecto, seguramente estoy exagerando la sección escribiendo una burrada. Pero lo cierto es que muchísimos veleros y el puerto tienen sin cambiar la jarcia prácticamente nunca. Y a mí me parece interesante lo que se plantea. Cabría esperar que especifique la sección actual de los obenques y obenquillos. Yo agradezco la opinión de algunos de los cofrades que además lleváis ya tiempo navegando. Y de seguro que alguno de los que compite y utiliza Inema nos puede dar algo más de información respecto a la tensión y sección de la misma.
                    No entiendo tu planteamiento,como vas o quieres poner unos obenques de respeto,vas a modificar las crucetas para guiarlos?piensas arraigarlos al mástil como?los pondrás rectos sin pasar por las crucetas por que en ese caso de poco servirán!lo siento pero es que yo no lo veo.
                    La modificación he inversión que hay que hacer para lo que planteas con garantías mínimas es bastante más caro que sustituir una jarcia de un 27 pies!!
                    Cada cual con su manera de navegar y su compromiso a la hora de hacerlo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Jarcia de respeto (textil)

                      Es una idea cara, complicada de ejecutar y que además no resuelve el problema original.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Jarcia de respeto (textil)

                        Un pequeño aporte.

                        Diría que en general es poco probable que un cable de acero rompa por el cable.

                        Es más probable que rompa porque se empiecen a soltar hilos donde se prensa en el tensor o en el terminal.

                        Así que terminales, herrajes y bulones deben ser los puntos críticos de inspección.

                        Y algo más: los remaches y encastres en el palo.

                        Una vez el palo se me fue al agua precisamente porque saltó el herraje del estay, pues el aluminio del palo estaba corroído alrededor de los remaches.

                        Newton

                        El movimiento se demuestra andando.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Jarcia de respeto (textil)

                          Originalmente publicado por Newton Ver Mensaje
                          Un pequeño aporte.........
                          Una vez el palo se me fue al agua..... .
                          Tú si que sabes.

                          Siento el percance. Si sólo fue tema económico dentro de lo malo, perfecto. Lo preocupante es cuando los daños son en personas.
                          Un saludo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Jarcia de respeto (textil)

                            Originalmente publicado por Newton Ver Mensaje
                            Un pequeño aporte.

                            Diría que en general es poco probable que un cable de acero rompa por el cable.

                            Es más probable que rompa porque se empiecen a soltar hilos donde se prensa en el tensor o en el terminal.

                            Así que terminales, herrajes y bulones deben ser los puntos críticos de inspección.

                            Y algo más: los remaches y encastres en el palo.

                            Una vez el palo se me fue al agua precisamente porque saltó el herraje del estay, pues el aluminio del palo estaba corroído alrededor de los remaches.
                            Que Buen aporte. Asi resultó en el Stay de mi anterior velero, justo en el arraigo hilos deshilachados. El cable quw aún tengo tengo parece perfecto.


                            Lo bien hecho bien está y resulta mucho mejor y más barato.
                            Editado por última vez por Itxasfree; 24/04/2021, 00:27:19. Razón: Errores gramaticales. Disculpar.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Jarcia de respeto (textil)

                              .



                              Gracias llenyalfoc. ¿Quizás debería de haber seguido tu hilo? soy un poco torpe con estas cosas.

                              Un brindis se queda corto en agradecimiento a vuestros comentarios. ¡Que ruede un barril de ron! [/QUOTE]

                              Para nada amigo, si lo he subido es porque en el se aportó mucho, más de lo que recordaba. De hecho estsba convencido de haberlo cerrado.

                              sslud!

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