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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Eliminar patente y sanear orza de plomo

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  • #16
    Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

    Yo he decapado varias veces con "Titan" y además de ser muy facil y no necesitar experiencia, entiendo que es lo menos agresivo con el gelcoat. Lo único que hay que tener en cuenta es seguir extrictamente las instrucciones de aplique en cuanto a tiempos.
    Seguramente tendrás que darle más de una sesión si la capas de patente son muchas.
    Dice "dejar actuar 24h, pero si lo dejas 48 tampoco pasa nada.
    A pesar de tener mala prensa como acido muy peligroso, no es ácido sino alcalino y se disuelve con agua; de modo que si te salpica solo tienes que lavarte con agua abundante.


    Lapin

    Comentario


    • #17
      Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

      Gracias a ambos.
      Se ve fino el trabajo de chorreo. Icarus, te digo lo mismo. Cualquier cosa que necesites, no tienes más que avisar. Estaré atento para tomarnos esas cañas cuando proceda.
      También me hablaron bien del decaparte de Titán, por eso pedía opiniones.
      En principio, ya tengo las cosas más claras, ahora sólo falta completar presupuestos y buscar hueco.

      Comentario


      • #18
        Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

        Hola Santiago,

        Cómo ya te sugería en mi anterior post, tienes el casco " Ya reparado "
        Ello implica:

        A) Que cómo mínimo tendrás una Hidrólisis Repetitiva, al estudiar las
        imágenes se observan ampollas en todas partes...

        A) Ello implica Decapar no solo patentes, sino también el gel-coat y las
        capas hidrolizadas. Y SANEAR correctamente.

        C) No se precisan meses, años y/o décadas de secado. Eso es un Kilombo

        D) El sistema de decapado con arena gruesa, deja el casco como una piedra
        pomez. Y con aluminio u otras granallas. Son costosas y lentas.
        Pero bueno...

        E) Lo que si te aconsejo es que el que lo haga, lo realice atendiendo a las
        necesidades químicas del proceso ( Casco tapado, control de humedades y temperaturas. De lo contrario es una chapuza.

        F) Te he enviado un email con las imágenes que tengo de tu casco...
        Por la taberna, hace años que agoté el cupo.

        G) Y yo de tí impermeabilizaría con Poliurea...

        En fin...

        Agustín.

        Comentario


        • #19
          Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

          Gracias. Espero a ver las fotos. La próxima semana lo saco y compruebo qué es lo que hay

          Comentario


          • #20
            Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

            Hola Santiago, espero que todo salga bien.
            En enero hicimos en Baiona el decapado de años de patente del mio, todo fuera, epoxy incluído, luego epoxy nuevo, el viejo era del 2005 , y patente autopulimentable.
            El casco estaba perfecto, la pala del timón con algunos bultitos producto de la ósmosis, nada sin remedio sencillo, la orza es mixta hierro y el bulbo de plomo, tenía algún desconchado similar alos tuyos, se decapó sin verle problemas, luego se puso masilla para alisar, epoxy y patente.
            El precio similar al que tú diste más arriba.

            Suerte, nos vemos pronto
            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

              Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
              Hola Santiago, espero que todo salga bien.
              En enero hicimos en Baiona el decapado de años de patente del mio, todo fuera, epoxy incluído, luego epoxy nuevo, el viejo era del 2005 , y patente autopulimentable.
              El casco estaba perfecto, la pala del timón con algunos bultitos producto de la ósmosis, nada sin remedio sencillo, la orza es mixta hierro y el bulbo de plomo, tenía algún desconchado similar alos tuyos, se decapó sin verle problemas, luego se puso masilla para alisar, epoxy y patente.
              El precio similar al que tú diste más arriba.

              Suerte, nos vemos pronto
              Hola Bob, espero que todo vaya bien por la pampa
              Esta semana saldremos de dudas pero, aparentemente, debajo de toda esa patente, casco y orza están bien.

              Comentario


              • #22
                Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

                Bueno, vengo de ver el barco justo ahora. Cuento lo que hemos hecho/visto por si a alguien le sirve de ayuda.
                Me decidí a decapar con Titán y la cosa va lenta. En general, el casco queda impecable pero hay algunas zonas rebeldes que van a necesitar otra mano. El casco está en perfecto estado, ni una marca, ni una ampolla, nada, salvo en la zona de los grifos de fondo que enmasillaron para enrasarlos. Ahí la masilla no ha agarrado bien y salta, pero no se ve degradación de ningún tipo.
                La orza me preocupa más. Ayer nos pareció que la base estaba bien pero hoy, con más tiempo y luz, vemos que tiene una cara en buen estado pero en otra hay zonas que tienen ampollas que llegan al plomo y este está como degradado debajo (cubierto con una especie de polvillo blanco).
                Después de todo lo que he leído creo que entre decapar y dar patente directa y decapar, desengrasar, imprimar y dar patente, optaré por esta última alternativa.

                Comentario


                • #23
                  Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

                  El polvo blanco es carbonato de plomo, llamado blanco de plomo en pintura y también albayalde ya ves donde se cruzan las técnicas artísticas y la náutica
                  Ojo, es tóxico, envenenó a muchos pintores.
                  Debe producirse por la acción del agua de mar en el plomo de la orza, tendrás que retirarlo y encapsular bien con un epoxy o similar para evitar que se vuelva a formar.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

                    Cuento el resultado final por si le sirve de referencia a alguien.
                    Eliminar patente con decapante, puede servir para sacar una o dos capas antes de dar la nueva y evitar así acumular capas y capas (y tener que raspar o chorrear). Si las muchas capas ya están, se requerirán varios días para dejar el casco bien (en mi caso creo que fueron tres y tres o cuatro manos de decapante). También es cierto que la hoja técnica dice dejarlo actuar 24 horas y nosotros lo hicimos 12 o 18. En todo caso, hubo que lijar un poco para acabar con las manchas más rebeldes.
                    En todo caso, funciona. Saca la patente y deja la imprimación epoxí intacta. Por cierto, para mi tranquilidad, el casco estaba impecable.
                    La orza no lo estaba tanto. En algún momento la pelaron con radial y cepillo de alambre, dejando marcas en el plomo que eran las que daban ese aspecto rugoso al acumular patente. El polvillo blanco que aparecía en algunos puntos vimos que eran restos de decapante. Aquí no sirvió de mucho, deberíamos haber procedido con métodos mecánicos desde el principio. Hubiésemos ahorrado mucho tiempo.
                    Una vez raspada y lijada, se imprimó con epoxi y se dio patente. Si todo va bien, el año que viene afinaremos el acabado.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

                      Hola:

                      Me tiré a la piscina y estoy decapando el Somo 20 (6 m de eslora).
                      He comprado un decapante Titan del Brico Depot y utilizo un formon y una gubia de tornero de madera para sacar las miles de capas de patente de varios colores, texturas y durezas.

                      El trabajo es duro y sale mas o menos bien depende de la zona.
                      La duda mas grande que tengo es que el decapande indica tiempo de espera de 5-30 min. por aqui la gente hable de 24h.

                      Hace años decapamos un 34 pies con un decapante industrial que compré a un proveedor de la empresa donde trabajaba. También costó un montón y también esperábamos 10min aproximadamente. Si lo dejabas mas rato se volvía a endurecer la patente y no servia para nada.

                      Que decapantes usais de 24 de tiempo de uso?
                      Que herramienta usais para rascar la patente?

                      Tonitutusaus

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

                        El que usaron en mi barco fue decapante para patentes titán, se deja actuar y se lava con agua a presión. Tras las manos que pida, debería salir todo o casi todo lo acumulado. No ataca a la imprimación epoxi. Si queda algún resto, lija y a imprimar de nuevo.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

                          Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                          Hola:

                          Me tiré a la piscina y estoy decapando el Somo 20 (6 m de eslora).
                          He comprado un decapante Titan del Brico Depot y utilizo un formon y una gubia de tornero de madera para sacar las miles de capas de patente de varios colores, texturas y durezas.

                          El trabajo es duro y sale mas o menos bien depende de la zona.
                          La duda mas grande que tengo es que el decapande indica tiempo de espera de 5-30 min. por aqui la gente hable de 24h.

                          Hace años decapamos un 34 pies con un decapante industrial que compré a un proveedor de la empresa donde trabajaba. También costó un montón y también esperábamos 10min aproximadamente. Si lo dejabas mas rato se volvía a endurecer la patente y no servia para nada.

                          Que decapantes usais de 24 de tiempo de uso?
                          Que herramienta usais para rascar la patente?

                          Tonitutusaus
                          El decapante "Titan al agua para patentes" no lo venden en Bricodepot, normalmente lo tienen los distribuidores Titan y también en internet. Viene en garrafas de 4 litros. Este es el que hay que esperar 24 horas despues de dar dos manos con unas 3 horas de diferencia. Me da la sensación que lo que has comprado en un decapante de Titan para pinturas en general.

                          Unas

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

                            Originalmente publicado por Jamama Ver Mensaje
                            La orza también tiene esa especie de burbujas que nunca se ha lijado y en este caso creo que también haría falta enmasillar.

                            Hace un tiempo pregunte en un varadero el coste arreglarlo todo, es decir lijar, enmasillar, aplicar nueva patente, etc. y me pasaron un presupuesto de 7.000 Euros que veo una barbaridad, me explicaré:

                            ¿Que haríais?, ¿pagaríais los 7.000 Euros o si no os molesta medio nudo mas o menos seguiríais aplicando una patente sobre otra año tras año?
                            Las burbujas pueden ser signos de daños por ósmosis. Si no lo arreglas pronto podrías tener problemas graves más adelante pues podría separarse la fibra de la resina quedando el sector debilitado y con grave riesgo de romperse. OJO

                            7.000 Euros por un trabajo de pintura, que te han dicho lleva dos semanas pero bien podría hacerse en tres o cuatro días, es un robo. Salvo que estés en zonas caras (Barcelona, Baleares) seguro que consigues que alguien te haga el trabajo por el tercio de ese valor.
                            Saludos.

                            Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                            https://twitter.com/egis57
                            (Hay información bursátil y económica)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo



                              He encontrado esto y me parece bastante acertado el proceso. Se puede hacer con otras marcas también como Hempel. De 7.000€ es ciencia ficción.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Eliminar patente y sanear orza de plomo

                                [QUOTE=Santiago;2321844]Vayan unas previas
                                Esta semana he subido el barco y me he encontrado con la patente cuarteada y desprendida en algunas zonas y la orza muy rugosa (con burbujas gruesas parecidas al gotelé de antaño ).

                                Supongo que cuando hablas de la orza será más bien la QUILLA

                                Comentario

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