VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Cómo vender una embarcación?

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  • #31
    Re: ¿Cómo vender una embarcación?

    Originalmente publicado por Newton Ver Mensaje
    Recibí distintos correos o watsap pintorescos. Incluso me escribió alguien desde Argentina (...??).
    OJO.

    Que NO te asombre que te hayan llamado desde Argentina.
    En Argentina los barcos son CAROS muy caros y los buenos son aún más caros.
    Así que es probable, si el barco en cuestión es un 40 pies en muy buen estado que haya interesados en la zona del Rio de la Plata.
    Como en Argentina NO se pueden importar barcos, muchos que viven en la rivera argentina del Rio de la Plata lo amarran en Uruguay que permite barcos con otras banderas y cuando quieren salir a navegar se cruzan "el charco" en ferry o Buquebus (media hora de navegación).

    Para que te des una idea un Beneteau Oceanis 40 del 2000 lo vi venderse hace poco en Argentina a U$S 250.000,-- ¡Una locura! pero eso se paga.

    Si quieren verlo por sus propios ojos vayan a:
    Domingo Faustino Sarmiento 2322, Olivos, Buenos Aires


    Lo digo por sobrada experiencia... viví en España (volveré cuando la pandemia y los negocios lo permitan), EEUU y también (ahora mismo - right now) en Argentina así que se bien como andan las cosas por aquí y por allá también.
    Y asustense con los precios
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #32
      Re: ¿Cómo vender una embarcación?

      He entrado en la webb de pepi.... En serio se refiere a dolares norteamericanos????. A que se debe este dislate de precios????.

      Comentario


      • #33
        Re: ¿Cómo vender una embarcación?

        Pues si no vendes ahora... algo falla. Se vende de todo sin parar...Hay un autentico furor de compra de barcos debido a los factores estructurales que todos sabemos.
        Primero el anuncio tiene que despertar la atención de los posibles compradores, eso se realiza de dos maneras, o precio atractivo o calidad del producto.... es así, no hay más. Mis barcos los he vendido por esto último, anuncios muy cuidados, numerosas fotos, información abundante y real, video de presentación de la embarcación y... en perfecto estado, digo perfecto, que después vas a ver barcos que da asco entrar en ellos...
        Si el producto es realmente bueno, el precio razonable (incluso en el rango superior) y se presenta adecuadamente... SE VENDE, claro que se vende! Y sin bajar ni un euro que para eso tienes el mejor producto entre los similares. Tú lo sabes y el potencial comprador también.
        Si no es el caso... PRECIO, PRECIO, PRECIO, todo tiene su justo precio...
        Suerte!!!

        Comentario


        • #34
          Re: ¿Cómo vender una embarcación?

          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
          He entrado en la webb de pepi.... En serio se refiere a dolares norteamericanos????. A que se debe este dislate de precios????.

          Los barcos en Argentina están al doble de precio, especialmente los veleros. Los impuestos de importación son enormes, más o menos del 100%, asi se protege la producción nacional, o eso dicen Aunque los barcos fabricados aquí, con muy buenos diseños, también resultan caros por la falta de competencia y el reducido tamaño del mercado, que no crece por esos precios tan caros
          Los que tenemos años ya vimos esto en España, asi que no es nada raro.
          En lanchas hay precios más razonables, y los motores 2 tiempos son los más frecuentes.


          Sobre el anuncio, si es el dufour 2800, le veo dos pegas, la primera es que ver las fotos de catálogo de entrada no ofrece confianza en el estado del barco, parece esas fotos pueden ir al final, pero las primeras deben ser recientes del exteriuor del barco
          sigpic

          Comentario


          • #35
            Re: ¿Cómo vender una embarcación?

            Se me cortó, digo que las fotos de catálogo hacen pensar en que no se quiere mostrar el exterior del barco, como si hubiese algo que ocultar.


            Lo segundo es el precio, el modelo es bueno, el estado de conservación interior está bien, el precio es discutible para un 31 pies de cuarenta años sin acritud y siempre que sea el anuncio citado del dufour 3800
            sigpic

            Comentario


            • #36
              Re: ¿Cómo vender una embarcación?

              Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
              He entrado en la webb de pepi.... En serio se refiere a dolares norteamericanos????. A que se debe este dislate de precios????.
              Je...
              ¿Te asustaste por los precios? Bueno son esos y están expresados en dólares estadounidenses. En Argentina los barcos, los inmuebles y hasta algunos autos se venden en dólares.

              En veleros los precios son entre un 200% y 300% más altos (o más) que los que se pueden ver en Europa. Si hoy un viejo y excelente barco inglés como un Westerly 32 Ketch que en Europa vale €15.000,-- se vendiese en Argentina (para amarrar en Uruguay, porque en Argentina no se permite la importación) este podría venderse a U$S 60.000,-- como "barato".

              Han dicho (recién) que la diferencia de precios se debe a que en Argentina hay muchos impuestos cosa que NO es correcta porque en España también hay impuestos que están con similar alicuota y otros aún más altos. Por ejemplo el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales (ITP) que se cobra en España NO existe en Argentina y además muchos impuestos que gravan el patrimonio y las rentas en España son generales (los paga casi todo el mundo aún sin tener más fortunas que un piso y un auto) mientras que en Argentina prácticamente ningún trabajador paga impuestos de rentas (ganancias), salvo que tengas un salario muy alto y tampoco el impuesto al patrimonio (Bienes personales en Arg.) salvo que tengas varios pisos, autos y bienes de consideración.

              Los precios altísimos que se pagan por los "barquietos" en Argentina (luego explico lo de "barquietos") es porque en Argentina CASI NO hay marinos de recreo (o sea gente que como recreo prefiere el mar) sino simplemente propietarios de barcos. Por supuesto que hay gente que navega por placer y como se debe navegar, con buen o mal tiempo pero... son poquitos. La mayoría son propietarios de barcos que adquieren veleros que se convierten "barquietos" porque están amarrados en las saturadas y caras marinas y clubes del Rio de la Plata el 99% del tiempo y sólo salen a dar una vueltita por ahí nomas de pocas horitas y cuando el viento no sopla a más de 10 knts porque si sopla más achican paño y emproan a puerto.

              Los propietarios de barcos pagan eso porque tener un velero, para muchos pelandrunes, da "prestigio" y marca la condición de tener. Parece mentira pero es así... Un escritor argentino (maldito para unos y venerado por otros) que se llama Arturo Jauretche llama a esa gente el "Medio pelo argentino" producto de la "Intelligentzia" local. Es así como funciona la náutica en Argentina con barcos de buen diseño, amados con lo mínimo (Raymarines casi no se ven) y bajo la mirada atenta yenvidiosa de los propietarios de barcos que se creen más de lo que son. Quisiera yo verles la cara si se les cruza un Breehorn 48... se tiran al agua abrazados al ancla.

              Es así no hay otra, muchos (no todos) los propietarios de barco son poligrillos que han alcanzado su meta aspiracional de tener un indicador de prestigio como creen que es un velero (aunque sea un pequeño slop de 19 pies) pagan por eso y hacen pagar también por ello. Sad but true (como el tema de Metallica)
              Saludos.

              Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
              https://twitter.com/egis57
              (Hay información bursátil y económica)

              Comentario


              • #37
                Re: ¿Cómo vender una embarcación?

                Coincido con Bob.

                Si el anuncio es el que se indica, se echan en falta fotos del exterior donde se pueda ver el estado y disposición de la jarcia y la maniobra.

                También sería buena cosa que la foto de presentación del barco fuera una de ese barco, y no de catálogo (aunque viene muy bien la información de catálogo).

                Buena cosa añadir una foto del motor y baterías.

                Se ve orden y limpieza a tutiplén en el interior. Eso sí está conseguido, y se agradece.


                Ánimo, y suerte con la venta.

                Newton

                El movimiento se demuestra andando.

                Comentario


                • #38
                  Re: ¿Cómo vender una embarcación?

                  Originalmente publicado por IMPULSES Ver Mensaje
                  Me hace gracia a esos que llamais tiesos de fin de semana que sólo quieren q les pasees ..
                  una pregunta....les llamais tiesos porque no os compraron vuestro barco??
                  Negativo, al finalizar la excursión acuática, el cabeza de familia me dijo la verdad, me dio las gracias y me pidió perdón, la parte buena, la lección que aprendí y la cara de felicidad de los dos chavalillos, de mayores seguro que tendrán afición. Podria contar mas historias.
                  Al final camión, barco a la costa mediterránea, broker, di milagrosamente con uno profesional de cojones, el me busco el barco que quería y se encargo de vender el puma todo en una operación. NUNCA debes de juntar dos barcos, los problemas se elevan al cubo.
                  La siguiente operación del 40 pies de vela por la "gabarra" tambien vía broker.
                  Yo no soy un profesional de la venta, es mas creo que soy un mal vendedor y un regular comprador, asi que prefiero ponerme en manos de profesionales.
                  Lo que pierdes en pasta lo ganas en salud.
                  buen finde.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ¿Cómo vender una embarcación?

                    Originalmente publicado por TORRETA Ver Mensaje
                    .................... broker, di milagrosamente con uno profesional de cojones,.................
                    .

                    Pues te felicito, ( Si me facilitas el contacto por privado, te lo agradezco), los comisionistas en muchos casos, son eso, %, que me llevo.

                    Un saludo

                    Comentario


                    • #40
                      ¿Cómo vender una embarcación?

                      El tema del paseo lo arreglo pidiéndole dinero para pagar al marinero que contrato para ayudar ese día y el gasto de combustible. Los cantamañanas desaparecen por arte de magia, oiga. El que viene por derecho no tiene ningún problema y sabe perfectamente que es porque el vendedor está cansado de pasear a tiesos y oportunistas.

                      http://www.anavre.org

                      Comentario


                      • #41
                        ¿Cómo vender una embarcación?

                        Mi experiencia no es la que contáis algunos, para nada. He vendido tres barcos en 10 años, dos directamente y el último con broker.En los tres casos, muy pocas llamadas o correos, y visitas que, para los 3 barcos, se pueden contar con los dedos de una sola mano. Eso si, todos estaban muy interesados. Las dos pruebas de mar hechas por mi, en fin de semana por cierto (yo también trabajo, de lunes a viernes) y una de ellas “en familia”, han desembocado en ventas; para el tercero el broker aceptaba hacer una prueba de mar después de visita + oferta con reserva pagada y también desembocó en venta.
                        Afirmar que hay que rechazar visitas y pruebas de mar por el sólo hecho de pedirlas en fin de semana o en familia me parece un disparate, tratándose de una compra tan importante para una familia (y más con lo que cuesta que vengan a ver tu barco). Nunca he sido compradora de barco de segunda mano pero tal rechazo seguro que provocaría que renunciase a la compra.


                        Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
                        sigpic

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                        • #42
                          Re: ¿Cómo vender una embarcación?

                          Originalmente publicado por Garota Ver Mensaje
                          Ciertamente uno siempre tiende a sobrevalorar lo suyo.

                          1.- Hay que ser consciente que una cosa es el precio que piden, y otra muy diferente el precio al que se ha vendido realmente.
                          2.- Ver qué rango de precios se están pidiendo por barcos similares.
                          3.- Poner un precio un poquito por debajo (excepto si a simple vista el resto de la oferta son pecios).
                          4.- Extras u otras mejoras no sirven para subir el precio, pero sí para vender antes que los demás y no aceptar rebajas...
                          5.- Poner unas buenas fotografías, con todos los interiores muy limpios y ordenados, pero no utilizar en exceso grandes angulares (es decir que las fotos no engañen)
                          6.- Ser paciente con los posibles compradores, a veces quien decide es la armadora. Para las visitas el barco debe estar impecablemente limpio.

                          Teniendo todo esto en cuenta, y con un poco de suerte, vendido.
                          Muy buenas,

                          soy consciente de que es un post antiguo pero como ando metido en la búsqueda (sin prisa) de mi primer barco, estoy recopilando todo el conocimiento que puedo de hilos ya existentes.

                          Como potencial comprador, estoy muy de acuerdo en todo lo que dices, sobretodo en el hecho de que la almiranta tiene mucho que decir, en lo de que las fotos con los grandes angulares son engañosas (también lo hacen en las ventas de pisos), y cuando lo ves in situ, te decepcionas, por lo que considero que el vendedor se hace un flaco favor...y que el barco hay que enseñarlo limpio y ordenado, porque la vista es la que trabaja y ésa primera impresión, aunque sea un sesgo, dice bastante del interés de la persona por vender, entre otras cosas.

                          Muy agradecido

                          Comentario

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