VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

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  • #31
    Re: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

    Originalmente publicado por jorgesanchis Ver Mensaje
    Bajo mi criterio, hay poca diferencia de coste de mantenimiento entre mi barco que es un 30’ y un 36’. Al final hablamos de quizás 1000€ al año. Por tanto es el mismo problema. Si lo ves como un problema… claro.

    A mi me gusta hacer regatas, y viajar con el varías semanas al año.

    Con un barco pequeño se hace muy incomoda la vida a bordo cuando pasas más de un fin de semana en el. Eso no admite réplica.

    A mi me gusta follar cómodo.


    Para vivir como en una tienda de campaña, pues… me compro una tienda de campaña y me ahorro miles de euros, aunque no flote.

    Pero como antes he dicho, cada uno hace con su dinero lo que le da la gana, y muy bien que me parece.

    Si tú eres feliz con tu verdad, pues también me parece bien…

    Como dice mi padre…

    Tu per que estás gordo?
    Jo.. de no discutir..
    home… per això no será…
    Pues no..


    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
    Está muy bien lo de hacer con su dinero lo que le de la gana, y que parezca bien, sobre todo cuando uno tiene criterio.

    Pero cuando falta el criterio, no se hace lo que da la gana, sino lo que se sabe o puede.

    Sobre lo que indicas, a la gran mayoria de aficionados nos gusta viajar. Pero si la cartera no lo permite, siempre es mas agradable dar 4 bordos aunque sea en un barco de vela ligera, que estar en la masificada playa.

    Y ese Yatlant del ejemplo (hay mas opciones del estilo, pero piden más) es un pequeño velero muy apañado para una pareja, más económico de mantener que un Sirocco o un Arpege.

    Comentario


    • #32
      Re: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

      [QUOTE=Questionsailing;2325262][QUOTE=Pepitake;2325259]

      Ya, tiene que ser lo que tu digas. Con a saber que conocimientos: "mi barco mu weno que la cubierta e mu gorda" [/QUO
      Editado por última vez por Pepitake; 11/06/2021, 14:43:33.

      Comentario


      • #33
        Respuesta: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

        Dejemos el tema y de "jilipolleces", que de almirantes tenemos bastantes con la DGMM.
        Nadie a mencionado que ese barco a tan buen precio es una participación medias lo que está vendiendo, el 50%. Y es que en esto de la náutica hay que leer la letra pequeña.

        Comentario


        • #34
          Re: Respuesta: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

          Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
          Dejemos el tema y de "jilipolleces", que de almirantes tenemos bastantes con la DGMM.
          Nadie a mencionado que ese barco a tan buen precio es una participación medias lo que está vendiendo, el 50%. Y es que en esto de la náutica hay que leer la letra pequeña.

          Tienes razón!!

          Borrado

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          • #35
            Re: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

            Yo aconsejo el Sirocco, un gran barco si esta bien mantenido.
            Estable, noble, facil de navegar , muy marinero.
            Llevo con el mio 20 años, y aun que he navegado
            en veleros modernos y no desprecio las cualidades y prestaciones de alguno de ellos, prefiero las formas de casco y construcción más clasicas.

            Comentario


            • #36
              Re: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?


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              • #37
                Re: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?


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                • #38
                  Re: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

                  Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
                  El SIROCCO 31 es un crucero regata de excelentes prestaciones a vela, con una muy buena estabilidad en navegación sin resignar confort interior.

                  Lo diseño Angus S. Primrose un prestigioso arquitecto naval que en la década de los 70s lanzó diseños impecables fruto de madurez en el arte naval.

                  El Sirocco 31 tiene quilla profunda, lo que lo hace estable con un timón y hélice protegidos por un previsor skej lo cual lo hace muy seguro ante las posibles colisiones.

                  La década de los 70s. ha sido especial en la náutica puesto que se empezaró a popularizar el uso de los PRFV mientras se empezadron a modernizar las líneas sin dejar de lado las bonanzas de las clásicas. Sin dudas fué una década gloriosa para la náutica de recreo.

                  HOY día ya no se construyen barcos así, seguros, extremadamente marineros y robustos pues el mercado cambió sus antiguas y prudentes exigencias en seguridad y estabilidad de los cascos para dar pasos a modelos un poco más rápidos, más maniobrables, más bonitos pero que no pueden enfrentar con presteza marinera los mares que acostumbraban a surcar los viejos y por mi queridos veleros que hoy muchos los reputan como antiguos.

                  Así que si por el barco preguntas, el Sirocco 31 es una de las joyitas de la náutica de recreo. Por la antigüedad del casco... habrá que ver en que estado se encuentra, si está bien mantenido es probable que un barco de 50 años se encuentre en mejor estado que uno de 15 o 20.

                  Si alguna vez se va a romper... y... te responderé lo que ya sabes: las cosas (todas) no son eternas pero... si te fijas bien en España hay murallas, puentes, fuertes y acequias que llevan en pié más de 2.000 años y están en mejor estado que algunas obras más nuevas. YA sé que la roca de las Murallas Romanas de Zaragoza no se pueden comparar con el plástico... pero, para dar una idea diferenciadora sobre lo antiguo y lo viejo sirve muy bien.

                  Para finalizar... ¿Cuánto vas a navegar en ese Sirocco que te ofrecen a € 10.000? ¿5 años? pues entonces gastarás más en amarras que en la compra de ese excelente velero.
                  Quería ampliar el agradecimiento, Egis.
                  Cada vez me gusta más leer tus comentarios.
                  Muchas gracias.


                  Agustín.

                  PD. Un Sirocco 31. Y dice que bien conservado...

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

                    Saludos!!
                    Quería dar mi opinión a la tan usada frase:hoy en día ya no se hacen barcos así!
                    Eso no es cierto,se hacen así y mejores todo depende de lo que queramos pagar ahora si queremos un velero de 36 pies lo puedes encontrar nuevo por 100k o por 300k es un ejemplo,no sé el precio exacto.
                    Pero es que ese mito ya está un poco desfasado

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

                      Originalmente publicado por berengueras Ver Mensaje
                      Saludos!!
                      Quería dar mi opinión a la tan usada frase:hoy en día ya no se hacen barcos así!
                      Eso no es cierto,se hacen así y mejores todo depende de lo que queramos pagar ahora si queremos un velero de 36 pies lo puedes encontrar nuevo por 100k o por 300k es un ejemplo,no sé el precio exacto.
                      Pero es que ese mito ya está un poco desfasado

                      Las criaturas necesitan "leyenda", que les haga sentirse bien con sus decisiones tomadas...

                      ¿Qué hay algunos barcos viejos bien mantenidos? Pues si, pero no suelen salir a la venta, y ni mucho menos baratos...

                      Por poner un símil automovilístico... "con presupuesto reducido, buscamos primer coche para una L"... ¿Qué buscas un utilitario con 12 años o uno con 30?...

                      Pues con los barcos igual, pero con la salvedad que tanto gastar pasta en un cacharro viejo necesita de mucho reafirmarse con sus decisiones, y ahí la leyenda les ayuda.

                      Desgraciadamente, se ve mucho barco viejo que no navega. Y suele ser porque demanda de inversiones caras que no se pueden afrontar en ese momento. Y sin esa inversión su reventa es prácticamente imposible.

                      También se ve mucho barco viejo muy bricolajeado. También su reventa suele ser compleja...

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Sirocco 31 con 50 años, es una locura comprarlo?

                        En mi opinión, no se debe de generalizar, pues hay de todo y efectivamente nadie regala duros a cuatro pesetas, pero lo que es cierto es que si eres medianamente mañoso, tienes tiempo y ganas, puedes encontrar un buen barco a un buen precio y evidentemente con un mismo presupuesto, compras de ocasión un barco con más tamaño y equipacion que nuevo.
                        Personalmente he comprado siempre de ocasion desde un 7 hasta un 15 metros y nunca me he arrepentido ni en la compra ni en la venta.
                        Y sin hacer propaganda para su venta tengo un coche con 15 años y 150.000 km. Que si lo llevo al concesionario, se vende por nuevo
                        Eso si, sino tienes experiencia, mi consejo es que busques asesoramiento.
                        Y en cuanto al “siroco” he navegado en el y es un gran barco.
                        Saludos y

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