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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ro 330 vs X-312

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  • Vela Ro 330 vs X-312

    Buenas tardes cofrades,

    Que corran unas bien frías, que se nos acaba el verano.

    En aras del consabido plan de navegación consistente en salidas dominicales durante todo el año, algunas de ellas en solitario, regatas de club sin pretensiones de ganar pero sí de divertirme, y escapadas de 1 semana en verano por las islas (Menorca y Mallorca) cruzando desde Cataluña, estoy mirando barcos de 2a mano de aprox. 9m, duros y de buen navegar.

    Las opciones que más me tiran son el Ro 330, que vendrá a tener unos 20 años, y el X-312 que se va a los 30. Cualquier consejo y orientación que me deis al respecto será altamente agradecido.

    -- Sándalo.

  • #2
    Re: Ro 330 vs X-312

    No son platos iguales para poner en la balanza.
    Cada uno tiene sus cualidades.
    Un X de los de antes, de importación, con un producto nacional.
    Jugará el estado de mantenimiento, accesorios, velas,..... el precio a pagar.
    Luego.
    Presupuesto disponible y que te entre la admiración.
    Suguro que tendrás más donde elegir en el caso del Ro.
    El Ro 340 es similar y de generación más reciente, también puede ser un candidato.
    Suerte

    Comentario


    • #3
      Re: Ro 330 vs X-312

      Ni uno ni otro.

      Estírate al X332.

      Comentario


      • #4
        Re: Ro 330 vs X-312

        Tambien opino que ni uno, ni otro:

        Mejor precio y cualidades tiene el Dufour 334 Trophy/Astraea 334 Sprinter

        Comentario


        • #5
          Re: Ro 330 vs X-312

          Pobres armadores, que no saben elegir.....

          Pues eso, no es comparable.
          Presupuesto duplicado y en España difícil encontrar uno.

          Comentario


          • #6
            Re: Ro 330 vs X-312

            Originalmente publicado por Quecorro Ver Mensaje
            Tambien opino que ni uno, ni otro:

            Mejor precio y cualidades tiene el Dufour 334 Trophy/Astraea 334 Sprinter

            Comentario


            • #7
              Re: Ro 330 vs X-312

              Lo primero, agradecer el rápido feedback a todos los que habéis respondido.

              Veo que tengo la puntería de una escopeta de feria . Miraré las propuestas alternativas que habéis sugerido, pero cuando decís que ni uno ni otro...se agradecería si podéis profundizar los motivos. Los dos son buenos barcos, de eslora parecida, que navegan bien y precio de mercado similar. Obviamente la calidad del X es superior, lo cual se refleja en el precio que se equilibra al ser 10 más viejo
              Que el X ses difícil de encontrar en España ya lo sé, y de hecho estoy mirando fuera.

              Respecto al X 332, tengo un presupuesto de max 40k, y no entra.

              -- Sándalo

              Comentario


              • #8
                Re: Ro 330 vs X-312

                Como dice el cofrade True no son comparables,.
                El RO es un buen barco de construccion nacional no equiparable a la calidad del X.
                A nivel de habitabilidad seguramente el RO tiene sus ventajas , pero anivel de navegacion y calidad de construccion y materiales el X sale favorecido.
                Los casi diez años de diferencia no son ningun problema para el X, siempre que hubiese tenido un mentanimiento minimo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Ro 330 vs X-312

                  Gracias Pardillo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ro 330 vs X-312

                    Menos mal que lo tienes más o menos claro.
                    Los Ro estuvieron años en el Port Olimpic en flota de alquiler.
                    El Fortuna 9 dió pasó al Ro 300.
                    Luego el 330, 340, 400.
                    No se consolidó, el astillero. Hubo sus más y sus menos..... los 400 se hicieron donde se hicieron y de aquella manera.
                    Están a flote.
                    Tampoco es para no ver un 330/340 y rechazarlo de antemano.
                    El precio es el que es.

                    Yo tampoco quiero entrar........ ...... en polémicas innecesarias.

                    Suerte con tu decisión

                    Un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ro 330 vs X-312

                      Entre los dos expuestos, el X es más viejo pero su calidad de construcción es mayor, me parece una apuesta segura y que en el tiempo mantendrá mejor el precio.

                      Yo en esa eslora, edad y precio contemplaría tambien el Fist 32s5 y el Sun Fast 32, creo que cualquiera de los 4, y alguno más que han nombrado cumple con tu programa, tendrás que valorar estado, precio y un imponderable, que cuando te subas te suene algo dentro que te diga, ¡es este!.
                      “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ro 330 vs X-312

                        Para mi el RO 330 y el X 312 están sobrevalorados de precio, por eso mi recomendación del Dufour 334 como crucero-regata que permite irse de vacaciones con la familia aun precio muy razonable. Un poco por debajo de tu presupuesto puedes encontrar Sun Fast 32 (recomendable el más moderno apellidado 32i), y un poco por encima de tu presupuesto el Comar Comet 33 con magnífica costrucción y diseño de los primeros años 2000. Pero como dice algún cofrade visita y elige el que te enamore

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ro 330 vs X-312

                          Sin ningún tipo de dudas, en el mercado español de segunda mano, son bienes escasos.

                          Y el Sun Fast 32, el que sale a la venta, se cotiza.

                          Tienes un 340, en el apartado de venta de barcos , renovado esta madrugada.
                          ( Ni lo conozco, ni he tenido relación con el vendedor).
                          Suerte

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ro 330 vs X-312

                            La verdad es que no se porque somos tan categóricos, opinando .
                            No te fíes mucho de nosotros , que algunos (como yo) no los he visto casi ni de cerca)y míralos de cerca unos y otros y si preguntas hazlo al que haya navegado o haya sido un armador de esos barcos que te gustan.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ro 330 vs X-312

                              Hola Sandalo,

                              Tengo un Ro-340, así que encantado de ayudarte en lo que pueda. Es cierto que los dos modelos que planteas no son muy directamente comparables; también lo es que, si nos ponemos puristas, comparables al 100% pocos lo son y que son dos buenas opciones en función de lo que busques.

                              Un X es un X y, como astillero, está a otro nivel. El que con una diferencia de 10 años el precio sea similar es un buen indicador de que las diferencias, en diseño y, sobre todo, calidad, existen y son evidentes. Algo diferente es el peso que tú des a ese apartado teniendo en cuenta que en esos ámbitos en los que el X destaca, el Ro no estará nunca a su altura, pero tampoco a un mal nivel, probablemente ni mejor ni peor que el de otros astilleros generalistas.

                              En mi caso, elegí el 340 por su equilibrio entre habitabilidad (sobresaliente en bañera, bien en interiores), velocidad -en línea con lo que podría ser un First o un Sun Fast de gama media, y con una defensa bastante razonable del rating- e, incluso, seguridad, donde su >35% de masa en la orza y calado de 2m permiten buenas ceñidas y un importante par de adrizamiento que evita tener que navegar con mucho peso en la banda -en regatas a solitario o a 2 se agradece-. Y, por supuesto, por el equilibrio de todo lo anterior con un precio que me permitió comprar un modelo con menos de 10 años. Es un barco con el que he navegado con mi pareja a todas las Baleares, a Córcega y a Cerdeña y con el que, al mismo tiempo, he hecho resultados en alguna regata mejores de los que doy de sí como patrón, y en este equilibrio entre comodidad y desempeño digno en regatas es un modelo que se desenvuelve bien.

                              Y ahondando en el punto que se menciona de calidad, diría que está en la media y es comparable a Beneteau, Jeanneau, Bavaria, etc. Ni sobresale ni se queda por debajo (como, quizás sí, un Cyclades), y no presenta defectos de diseño o construcción reseñables, quitando algún matiz que podría estar algo mejor resuelto (ej: posición winches génova, roldana ancla, respaldos brazolas muy verticales, etc.). También es cierto que mi unidad se hizo en Vigo (fue el Ro-340 eléctrico, que posteriormente se remotorizó) y que en unidades fabricadas en Italia y Brasil sí han aparecido algunos problemas, sobre todo en el Ro-400, producido íntegramente en estas dos regiones.

                              Si hay algo más que pueda aportar, pf dime.

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