VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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    Ronda y barriles de ron y pisco para todos.

    He podido ver que algunos pocos LLAÜTS llevan vela, pero sólo las he visto, en un caso, plegada a la entena (horizontal) y en otro, unas poleas y cabos fijos en proa (vertical). Como dato, yo llevo una polea en la punta del mástil, la entena y la horquilla de popa en donde se apoya esta última. Todo esto lo utilizo como apoyo cuando despliego el toldo.

    Perdonadme la ignorancia, justamente es por ello que les pido ayuda ¿cuál sería vuestro consejo, me gustaría intentar llevar vela, teniendo en cuenta que tengo una eslora de 4mts y manga de 2mts? ¿beneficio? ¿navegabilidad y comportamiento? ¿dificultad en la instalación? ¿se tendrían que instalar estos dos tipos de vela? ¿sólo una? ¿no la instalarían?

    Abrazos marineros,

    Editado por última vez por PILCOMAYO II; 05/09/2021, 22:37:50.

  • #2
    Re: Vela En Llaüt

    También se ven llauts con aparejo Marconi.

    Comentario


    • #3
      Re: Vela En Llaüt

      Pensaba en algo así...ya veo como quedan desplegadas.

      Editado por última vez por PILCOMAYO II; 05/09/2021, 23:33:30. Razón: adjunto.

      Comentario


      • #4
        Re: Vela En Llaüt

        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
        También se ven llauts con aparejo Marconi.
        Gracias JR, aquí si que me pierdo....suena como para esloras importantes...

        Comentario


        • #5
          Re: Vela En Llaüt

          Los llaut son una pasada, pero hablas de llaut construido para vela o motor? si es para motor olvidate de ponerle vela. S es para vela, los llaut llevan una fisica similar a los junkos chinos, esto quiere decir carecer de foque y mayor altura y superficie velica de mayor. El resultado es igual con o sin foque porque llevan el mastil adelantado y la botavara es mas larga.

          Si la eslora es pequena quiere decir que el centro velico se puede controlar facilmente con el peso corporal de los tripulantes (fisica de la vela ligera y veleros abalastrados de poca eslora).

          Supongo que ha sido disenado para vela, en ese caso ponle el mastil un poco adelantado y solo la mayor tipo llaut / junko. Las poleas que ves son para levantar lo que llamariamos "la botavara de arriba". En Japon navegue en este tipo de veleros y son una pasada, olvidate de regatas pero navegan de maravilla, ademas al tener el centro velico por encima de los que llevan foque/genova, como querais llamarlo, el timon va como la seda, ni una vibracion.
          Editado por última vez por marinisimo; 05/09/2021, 23:35:48.

          Comentario


          • #6
            Re: Vela En Llaüt

            Originalmente publicado por marinisimo Ver Mensaje
            Los llaut son una pasada, pero hablas de llaut construido para vela o motor? si es para motor olvidate de ponerle vela. S es para vela, los llaut llevan una fisica similar a los junkos chinos, esto quiere decir carecer de foque y mayor altura y superficie velica de mayor. El resultado es igual con o sin foque porque llevan el mastil adelantado y la botavara es mas larga.

            Si la eslora es pequena quiere decir que el centro velico se puede controlar facilmente con el peso corporal de los tripulantes (fisica de la vela ligera y veleros abalastrados de poca eslora).

            Supongo que ha sido disenado para vela, en ese caso ponle el mastil un poco adelantado y solo la mayor tipo llaut / junko. Las poleas que ves son para levantar lo que llamariamos "la botavara de arriba". En Japon navegue en este tipo de veleros y son una pasada, olvidate de regatas pero navegan de maravilla, ademas al tener el centro velico por encima de los que llevan foque/genova, como querais llamarlo, el timon va como la seda, ni una vibracion.
            Gracias como siempre Marinisimo. Te pego una foto (de cuando el vendedor lo tenía) para que veas el detalle de la "bañera" y la popa recortada en donde lleva un FB. La siguiente foto es como lo tengo ahora, con los mástiles del toldo. Creo que ambas te servirán, y una tercera para que veas la quilla y diseño...

            Yo creo que se habrá diseñado para motor (quizá tuvo un intraborda y luego se modificó a FB), eso no lo sé. Por eso te adjunto la foto de la bañera por si algo te indica que allí hubo un intraborda.

            En todo caso ¿cuál es el inconveniente si no fue diseñado para vela? La quilla y la estabilidad?

            Gracias, será de mucha ayuda lo que me puedas comentar/asesorar...





            Comentario


            • #7
              Re: Vela En Llaüt

              Gracias a ti y menuda preciosidad de barco, ahora si me que das envidia.

              Por las fotos me da la impresion que fue disenado para motor ya que no veo un quilla efectiva contra el abatimiento. Las dos diferencias fundamentales (entre otras) entre vela y motor son la quilla para que el barco vaya de frente y no de lado, y el balastro para que el barco no vuelque. El balastro en barcos pequenos se suple por el peso corporal de los tripulantes y la carga aunque siempre existe el riesgo de vuelco como en vela ligera, son menos estables. En algunos barcos de motor el balastro es el peso del motor o la carga, incluso algunos "recordemos la pelicula Poseidon" pueden inundar sus bodegas en caso de peligro de vuelco por muy mala mar, en la pelicula eso es lo que el armador prohibio al capitan y mira, todos patas arriba.

              No se como navegara tu llaut con esa quilla pero creo que va a abatir mas de lo debido si va a vela, es solo mi muy personal opinion.
              Editado por última vez por marinisimo; 06/09/2021, 09:28:47.

              Comentario


              • #8
                Re: Vela En Llaüt

                Hola, tu barco es un bot, no un llaut. Se distinguen por 2 señas de identidad fácilmente reconocibles: el Cap de Mort (proa) recortado y la popa en espejo.
                Son barcos que van muy bien para aparejarlos con vela latina. Te recomiendo que busques cerca tuyo alguna asociación, seguro que están encantados de asesorarte con las dimensiones del trapo ago como toda la maniobra.
                Si me dices de donde eres tal vez te pueda dirigir a una
                En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

                Comentario


                • #9
                  Re: Vela En Llaüt

                  Originalmente publicado por marinisimo Ver Mensaje
                  Gracias a ti y menuda preciosidad de barco, ahora si me que das envidia.

                  Por las fotos me da la impresion que fue disenado para motor ya que no veo un quilla efectiva contra el abatimiento. Las dos diferencias fundamentales (entre otras) entre vela y motor son la quilla para que el barco vaya de frente y no de lado, y el balastro para que el barco no vuelque. El balastro en barcos pequenos se suple por el peso corporal de los tripulantes y la carga aunque siempre existe el riesgo de vuelco como en vela ligera, son menos estables. En algunos barcos de motor el balastro es el peso del motor o la carga, incluso algunos "recordemos la pelicula Poseidon" pueden inundar sus bodegas en caso de peligro de vuelco por muy mala mar, en la pelicula eso es lo que el armador prohibio al capitan y mira, todos patas arriba.

                  No se como navegara tu llaut con esa quilla pero creo que va a abatir mas de lo debido si va a vela, es solo mi muy personal opinion.
                  Millones de gracias Marinisimo, siempre es un placer leerte y gracias por los consejos y agradecer tus comentarios sobre mi EX LLAÜT, pues según Northwind ¡parece que ahora tengo un BOT!

                  Abrazos Marinisimos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Vela En Llaüt

                    Originalmente publicado por Northwind Ver Mensaje
                    Hola, tu barco es un bot, no un llaut. Se distinguen por 2 señas de identidad fácilmente reconocibles: el Cap de Mort (proa) recortado y la popa en espejo.
                    Son barcos que van muy bien para aparejarlos con vela latina. Te recomiendo que busques cerca tuyo alguna asociación, seguro que están encantados de asesorarte con las dimensiones del trapo ago como toda la maniobra.
                    Si me dices de donde eres tal vez te pueda dirigir a una
                    Gracias Northwind, entiendo pues y por tanto, que lo tienes claro. Yo siempre pensé que me había comprado un LLAÜT ...

                    En todo caso, por si te sirve, en papeles y en la placa del barco figura MAJONI PESCADOR, no sé si eso corrobora tu afirmación, aún más.

                    Entiendo entonces que todos llamamos LLAÜT "equivocada, coloquial y socialmente" a los que no lo son, pero se les parecen. Y eso debe ser porque nos fijamos en la similitud en cuanto al mástil, entena y horquilla popa, el inconfundible toldo y las "tapas" en cubierta.

                    Respecto a la vela, me interesa mucho por favor, yo lo tengo en la Marina de Bonaire, Alcudia, Mallorca, pero cualquier dato de asociaciones en la isla me vendría fenomenal, no sabía que existían...

                    Abrazo marinero.



                    Editado por última vez por PILCOMAYO II; 06/09/2021, 12:11:22. Razón: foto

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Vela En Llaüt

                      En Mallorca tienes a la gente de Cala Gamba que navegan muchísimo con vela latina. Si tienes facebook te aconsejo que los busques y te pasaré más contactos
                      En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Vela En Llaüt

                        la vela latina es una pasada, ademas de guapiiisima, seras el playboy de la zona.

                        Estoy pensando como solucionar el problema (solucionable) del abatimiento y he encontrado algumas soluciones faciles y baratas de bricolage casero. Lo unico que no se por que pero no puedo subir las fotos.

                        Son una orza/quilla/aleta facil de montar que se acopla al exterior y se bajan cuando es necesario, en pocas palabras como la que se baja y sube en vela ligera pero en vez de ir "al medio" va por las bandas. Segun he investigado funcionan de maravilla y no molestan porque, repito, estan fuera.

                        Se usan en zonas con grandes diferencias de mareas donde estas navegando y de repente quedas sobre tierra y puedes dar un paseo con tu perro andando. Por lo que vi es en paises nordicos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Vela En Llaüt

                          Originalmente publicado por Northwind Ver Mensaje
                          Hola, tu barco es un bot, no un llaut. Se distinguen por 2 señas de identidad fácilmente reconocibles: el Cap de Mort (proa) recortado y la popa en espejo.
                          Venía yo a comentar que si algo me ha quedado claro después de algunos 'capones' verbales que me he llevado (con razón) por parte de marinos menorquines, al llamar llaüt a algo que no lo era.... Es que un llaüt no tiene espejo de popa si no una popa acabada similarmente a su proa aunque algo más redondeada.

                          Sobre llaüts a vela no puedo comentar más que los que puedo ver por aquí son de vela latina.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Vela En Llaüt

                            Originalmente publicado por marinisimo Ver Mensaje
                            la vela latina es una pasada, ademas de guapiiisima, seras el playboy de la zona.

                            Estoy pensando como solucionar el problema (solucionable) del abatimiento y he encontrado algumas soluciones faciles y baratas de bricolage casero. Lo unico que no se por que pero no puedo subir las fotos.

                            Son una orza/quilla/aleta facil de montar que se acopla al exterior y se bajan cuando es necesario, en pocas palabras como la que se baja y sube en vela ligera pero en vez de ir "al medio" va por las bandas. Segun he investigado funcionan de maravilla y no molestan porque, repito, estan fuera.

                            Se usan en zonas con grandes diferencias de mareas donde estas navegando y de repente quedas sobre tierra y puedes dar un paseo con tu perro andando. Por lo que vi es en paises nordicos.

                            Yo tengo (aunque hace años que no la saco a navegar) una barca hinchable con vela (mítica en esta Taberna) que utiliza ese sistema de las orzas laterales. Doy fe de que funciona, siempre que no le pidas grandes ángulos de ceñida. Además, puedes levantarlas si quieres varar el barco en la playa.


                            Adjunto imagen del "invento". Puede verse la orza lateral de estribor en su posición levantada.


                            Comentario


                            • #15
                              Re: Vela En Llaüt

                              Esas son las orzas laterales a las que me referia, y las he visto en barcos de mas de 30 pies. Muchas gracias por la foto.

                              Creo que para el "llaut" o como se llame ahora de nuestro cofrade es la solucion ideal.

                              Comentario

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