VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda con mayor enrollable Selden

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  • #16
    Re: Ayuda con mayor enrollable Selden

    Originalmente publicado por ddelgrac Ver Mensaje
    Buenas Cofrade,

    Te explico detalles que puedes ayudarte a mejorar la maniobra y mantenimiento:

    - Limpieza:
    De vez en cuando, realizo el proceso de arriar la vela y engraso la pieza negra móvil más cercana al puño de driza.

    Cuando voy arriando la vela, en todo el gratil de la vela que se va embutiendo por el perfil del mástil, le pongo "Mistol, el detergente verde de toda la vida".

    Revisa todas las poleas del circuito de cabos: Pajarín, poleas de puño amura, desviadores, etc.

    El cabo del enrollador, es bueno cambiarlo si ha perdido la sección (12 mm), para que no patine. Si está muy reseco, lo sacas del mecanismo de enrollado, y los suavizas con con el suavizante de lavadora en un barreño, luego abundante agua y a secar al sol

    Siempre que vuelvo de navegar, endulzar cubierta, poleas y botavara.

    - Engrasado:
    Tienes que engrasar la corona que hay en el lateral del mástil. Se accede a través de uno de los tapones de plástico laterales.

    Puede aprovechar cuando tengas las vela bajada, porque de esta manera podrás darle al enrollador o mediante una maneta corta en la base del mástil.

    Revisa y engrasa el patín con 4 ruedas que corre por el perfil interno de la botavara.

    Engrasa en selector de "Rached" y el mecanismo interno

    - Mástil:
    Revisa el trimado de los obenques, si ves que el mástil tiene una caída hacia proa o proa, cuando liberas tensión del backstay.

    El mástil, ha de estar totalmente recto durante toda la maniobra.

    Cuando cambié la vela mayor por una de sables verticales, tuve que trimar los obenques porque el palo flexaba y dificultaba la maniobra.
    Los que vinieron a tomar medidas, lo vieron a la primera, y yo lo veía recto.


    - Maniobra de en Puerto:
    En puerto y con la vela en el interior del mástil, no toques nunca el cabo del enrollador, si alguien "juega", se mal enrolla o desenrolla de forma incorrecta.
    En mi caso, cuando llego a puerto, pongo el selector en modo "rached", para evitar que nadie lo toque.

    - Maniobra Navegando (desenrollar):
    La maniobra de sacar la vela del mástil, voy estirando del pajarín, y al mismo tiempo, le ayudo con el cabo del enrollador en sentido de que ayude a sacar la vela del mástil, pero siempre con la misma cantidad de cabo que estiro del pajarín con el que voy tirando del cabo del enrollador.

    - Maniobra Navegando (Enrollar):

    La altura de la botavara, será de unos 95-100 grados.

    La vela ha de entrar con tensión, pero tampoco te pases porque si la vela tiene pliegues o no es nueva, empieza a entrar mal

    Yo en mi caso suelo navego solo, pongo el piloto automático en modo viento y hago que el viento me venga siempre sobre los 15 grados por estribor, de esta manera, el enrollado de la vela será de babor hacia estribor, siguiendo el sentido anti-Horario del enrollador.

    Si tienes ayuda, pues mantener siempre el rumbo con el ángulo del viento correcto.

    - Maniobra Rizado (Enrollar una parte de la vela):

    A veces, parece más cómodo rizar de popa, pero el problema es que si hay mucho viento entra con pliegues, por eso es mejor hacerlo con el ángulo de viento más cercano a cero cero grado (5 grados máximo o menos en función de la fuerza del viento), porque si hay mucho, la vela empezar a embolsar y entrará en el mástil con arrugas.

    Acuérdate, de libertar tensión en el backstay, y revisa como tienes el mástil si la Génova está portando, no sea que tengas flexión en el Mástil

    Seguramente habrá otras formas de hacerlo, pero en 10 años ningún problema, y eso que he cambiado de mayor normal a sables verticales, que todavía complica más la maniobra porque hay menos espacio en el Mástil y se tienen que hacer muy bien.

    También te puedo decir, que es de las pocas maniobras que no permito que nadie las realice, en el sentido que nadie mejor que tú conoce el barco y cómo realizar la maniobra para que la próxima vez que se realice, funcione de forma correcta.

    Perdón por el royo.

    ¿rollo? si es una maravilla!! hay cosas que me tengo que meter en google a buscar, porque sinceramente no sé lo que son: (corona que hay en el lateral del mástil, selector de "Rached"...)

    Pero vamos, que lo voy a imprimir para ir haciendolo poco a poco

    Muchas gracias!
    Cuando Juanita y ChanChán,
    en el mar cernían arena,
    Como sacudía el jibe,
    A ChanChán le daba pena.

    Comentario


    • #17
      Re: Ayuda con mayor enrollable Selden

      Originalmente publicado por ddelgrac Ver Mensaje
      Buenas Cofrade,

      Te explico detalles que puedes ayudarte a mejorar la maniobra y mantenimiento:

      - Limpieza:
      De vez en cuando, realizo el proceso de arriar la vela y engraso la pieza negra móvil más cercana al puño de driza.

      Cuando voy arriando la vela, en todo el gratil de la vela que se va embutiendo por el perfil del mástil, le pongo "Mistol, el detergente verde de toda la vida".

      Revisa todas las poleas del circuito de cabos: Pajarín, poleas de puño amura, desviadores, etc.

      El cabo del enrollador, es bueno cambiarlo si ha perdido la sección (12 mm), para que no patine. Si está muy reseco, lo sacas del mecanismo de enrollado, y los suavizas con con el suavizante de lavadora en un barreño, luego abundante agua y a secar al sol

      Siempre que vuelvo de navegar, endulzar cubierta, poleas y botavara.

      - Engrasado:
      Tienes que engrasar la corona que hay en el lateral del mástil. Se accede a través de uno de los tapones de plástico laterales.

      Puede aprovechar cuando tengas las vela bajada, porque de esta manera podrás darle al enrollador o mediante una maneta corta en la base del mástil.

      Revisa y engrasa el patín con 4 ruedas que corre por el perfil interno de la botavara.

      Engrasa en selector de "Rached" y el mecanismo interno

      - Mástil:
      Revisa el trimado de los obenques, si ves que el mástil tiene una caída hacia proa o proa, cuando liberas tensión del backstay.

      El mástil, ha de estar totalmente recto durante toda la maniobra.

      Cuando cambié la vela mayor por una de sables verticales, tuve que trimar los obenques porque el palo flexaba y dificultaba la maniobra.
      Los que vinieron a tomar medidas, lo vieron a la primera, y yo lo veía recto.


      - Maniobra de en Puerto:
      En puerto y con la vela en el interior del mástil, no toques nunca el cabo del enrollador, si alguien "juega", se mal enrolla o desenrolla de forma incorrecta.
      En mi caso, cuando llego a puerto, pongo el selector en modo "rached", para evitar que nadie lo toque.

      - Maniobra Navegando (desenrollar):
      La maniobra de sacar la vela del mástil, voy estirando del pajarín, y al mismo tiempo, le ayudo con el cabo del enrollador en sentido de que ayude a sacar la vela del mástil, pero siempre con la misma cantidad de cabo que estiro del pajarín con el que voy tirando del cabo del enrollador.

      - Maniobra Navegando (Enrollar):

      La altura de la botavara, será de unos 95-100 grados.

      La vela ha de entrar con tensión, pero tampoco te pases porque si la vela tiene pliegues o no es nueva, empieza a entrar mal

      Yo en mi caso suelo navego solo, pongo el piloto automático en modo viento y hago que el viento me venga siempre sobre los 15 grados por estribor, de esta manera, el enrollado de la vela será de babor hacia estribor, siguiendo el sentido anti-Horario del enrollador.

      Si tienes ayuda, pues mantener siempre el rumbo con el ángulo del viento correcto.

      - Maniobra Rizado (Enrollar una parte de la vela):

      A veces, parece más cómodo rizar de popa, pero el problema es que si hay mucho viento entra con pliegues, por eso es mejor hacerlo con el ángulo de viento más cercano a cero cero grado (5 grados máximo o menos en función de la fuerza del viento), porque si hay mucho, la vela empezar a embolsar y entrará en el mástil con arrugas.

      Acuérdate, de libertar tensión en el backstay, y revisa como tienes el mástil si la Génova está portando, no sea que tengas flexión en el Mástil

      Seguramente habrá otras formas de hacerlo, pero en 10 años ningún problema, y eso que he cambiado de mayor normal a sables verticales, que todavía complica más la maniobra porque hay menos espacio en el Mástil y se tienen que hacer muy bien.

      También te puedo decir, que es de las pocas maniobras que no permito que nadie las realice, en el sentido que nadie mejor que tú conoce el barco y cómo realizar la maniobra para que la próxima vez que se realice, funcione de forma correcta.

      Perdón por el royo.

      Gracias por la recopilación de información! Muchas de las cosas que dices las había ido leyendo en hilos sueltos, la verdad que es para ponerle chincheta.

      Hay una cosa que me ha llamado la atención, dices que 95-100 grados en la botavara para recoger, pero no sé desde dónde tomas el ángulo, ¿queda entonces la botavara por encima de la horizontal o por debajo?

      Creo que en mi caso tiene que fallar el trimado de obenques, porque el mástil tiene una ligera curvatura hacia popa estando el back suelto, pero no sé si atreverme a tocar los tensores. Como decía el compañero, mejor unas manos expertas, aunque siempre puedo probar apuntando las vueltas que quito en cada lado.

      Saludos!

      Comentario


      • #18
        Re: Ayuda con mayor enrollable Selden

        Buenas Cofrade,
        La botavara con unos grados levantada. Los 90 grados respecto al mástil sería totalmente perpendicular. 95-100, pues un poco levantada.

        Comentario


        • #19
          Re: Ayuda con mayor enrollable Selden

          Originalmente publicado por ddelgrac Ver Mensaje
          Buenas Cofrade,

          Te explico detalles que puedes ayudarte a mejorar la maniobra y mantenimiento:

          - Limpieza:
          De vez en cuando, realizo el proceso de arriar la vela y engraso la pieza negra móvil más cercana al puño de driza.

          Cuando voy arriando la vela, en todo el gratil de la vela que se va embutiendo por el perfil del mástil, le pongo "Mistol, el detergente verde de toda la vida".

          Revisa todas las poleas del circuito de cabos: Pajarín, poleas de puño amura, desviadores, etc.

          El cabo del enrollador, es bueno cambiarlo si ha perdido la sección (12 mm), para que no patine. Si está muy reseco, lo sacas del mecanismo de enrollado, y los suavizas con con el suavizante de lavadora en un barreño, luego abundante agua y a secar al sol

          Siempre que vuelvo de navegar, endulzar cubierta, poleas y botavara.

          - Engrasado:
          Tienes que engrasar la corona que hay en el lateral del mástil. Se accede a través de uno de los tapones de plástico laterales.

          Puede aprovechar cuando tengas las vela bajada, porque de esta manera podrás darle al enrollador o mediante una maneta corta en la base del mástil.

          Revisa y engrasa el patín con 4 ruedas que corre por el perfil interno de la botavara.

          Engrasa en selector de "Rached" y el mecanismo interno

          - Mástil:
          Revisa el trimado de los obenques, si ves que el mástil tiene una caída hacia proa o proa, cuando liberas tensión del backstay.

          El mástil, ha de estar totalmente recto durante toda la maniobra.

          Cuando cambié la vela mayor por una de sables verticales, tuve que trimar los obenques porque el palo flexaba y dificultaba la maniobra.
          Los que vinieron a tomar medidas, lo vieron a la primera, y yo lo veía recto.


          - Maniobra de en Puerto:
          En puerto y con la vela en el interior del mástil, no toques nunca el cabo del enrollador, si alguien "juega", se mal enrolla o desenrolla de forma incorrecta.
          En mi caso, cuando llego a puerto, pongo el selector en modo "rached", para evitar que nadie lo toque.

          - Maniobra Navegando (desenrollar):
          La maniobra de sacar la vela del mástil, voy estirando del pajarín, y al mismo tiempo, le ayudo con el cabo del enrollador en sentido de que ayude a sacar la vela del mástil, pero siempre con la misma cantidad de cabo que estiro del pajarín con el que voy tirando del cabo del enrollador.

          - Maniobra Navegando (Enrollar):

          La altura de la botavara, será de unos 95-100 grados.

          La vela ha de entrar con tensión, pero tampoco te pases porque si la vela tiene pliegues o no es nueva, empieza a entrar mal

          Yo en mi caso suelo navego solo, pongo el piloto automático en modo viento y hago que el viento me venga siempre sobre los 15 grados por estribor, de esta manera, el enrollado de la vela será de babor hacia estribor, siguiendo el sentido anti-Horario del enrollador.

          Si tienes ayuda, pues mantener siempre el rumbo con el ángulo del viento correcto.

          - Maniobra Rizado (Enrollar una parte de la vela):

          A veces, parece más cómodo rizar de popa, pero el problema es que si hay mucho viento entra con pliegues, por eso es mejor hacerlo con el ángulo de viento más cercano a cero cero grado (5 grados máximo o menos en función de la fuerza del viento), porque si hay mucho, la vela empezar a embolsar y entrará en el mástil con arrugas.

          Acuérdate, de libertar tensión en el backstay, y revisa como tienes el mástil si la Génova está portando, no sea que tengas flexión en el Mástil

          Seguramente habrá otras formas de hacerlo, pero en 10 años ningún problema, y eso que he cambiado de mayor normal a sables verticales, que todavía complica más la maniobra porque hay menos espacio en el Mástil y se tienen que hacer muy bien.

          También te puedo decir, que es de las pocas maniobras que no permito que nadie las realice, en el sentido que nadie mejor que tú conoce el barco y cómo realizar la maniobra para que la próxima vez que se realice, funcione de forma correcta.

          Perdón por el royo.

          Gracias por la explicación, muy completa.

          Aprovecho para preguntarte sobre la maniobra de rizado, recomiendas entre 0 y 5 grados pero en ese ángulo la genova estaría flameando.... la recoges antes de iniciar la maniobra de rizado?

          Saludos

          Comentario


          • #20
            Re: Ayuda con mayor enrollable Selden

            Buenas Cofrade,
            Considero que el proceso de rizado con viento es el más complicado para una enrollable, porque depende mucho de la fuerza del viento, ángulo de entrada de la vela y el barco, porque si no se hace muy bien, entra con pliegues, por eso comentaba de 0-5 grados, por que a veces es mejor que entre sin portar que no que entre con pliegues.

            Digamos que la fuerza de entrada que normalmente se hace con el viento, la compenso con el Pajarin haciendo fuerza con una mano y el cabo del enrollador en el wintch para enrollar con la otra mano, no se si me he explicado.

            Sobre la Génova, está claro que flamea porque están prácticamente aproado.
            Cerrarla no la cierro, aunque si que es verdad que a veces aprovecho para rizar si es necesario, pero cuidado en rizarla mucho, porque con mucho viento te quedas sin potencia en proa y el barco te vira para una dirección no deseada, como por ejemplo que el viento te entre por babor, por lo que la entrada de la mayor sería de Estribor-Babor, y a nosotros nos interesa Babor-Estribor, por el tema que el enrollado es en sentido anti-horario.

            Alguna vez he intentado rizarla poniendo el barco en popa redonda (180º), pero se ha de hacer con piloto automático en modo viento o con alguien muy fino en el timón, porque si no se hace bien, enseguida pasa de una banda a otra y la vela entra con pliegues, pero también tienes la ventaja que el viento aparente es menor.

            Comentario


            • #21
              Re: Ayuda con mayor enrollable Selden

              Gracias de nuevo, hay que ver lo que se aprende por aqui.....

              Comentario


              • #22
                Re: Ayuda con mayor enrollable Selden

                Yo tengo el mismo model y no tengo problemas para enrollarla y desenfundarla sin arrugas, pero tengo un problemón porque con mucho viento la vela se desenfunda a pesar de llevar un rizo.

                Estuve investigando el tema del palo y la posición "ratchet" o "free" que en principio es la que evita el desenrolle (la ratchet) pero no me hace ni caso.

                Si alguien ha tenido algún problema parecido y me puede contar sería genial, estoy en proceso de repasarla por dentro a ver si es que tiene poca tensión.

                Saludos y gracias de antemano
                B.

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