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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Opciones de Remotorización

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  • #16
    Re: Opciones de Remotorización

    Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
    Marinizar un motor de automotor es posible. De hecho era lo más común en Argentina durante los años 1970-1990 puesto que había muchos motores provenientes de autos y camiones con carrocerías destrozadas pero sus motores estaban perfectos. Para lanchas rápidas se usaban los motores Ford 221 SP de 3,5litros y 200 Hp que era una "bestia" o los del Torino el SOHC de 6 cilindros en línea con carburar Weber 380W que "tocandolo" un poco podía llegar a 300HP. En cruceros se usaba mucho el diesel Perkins 4.108 o los Ford V-8 de 6 litros con 210 HP.



    El "tema" es conseguir un motor de automotor adaptable para velero el cual (por seguridad) debería ser diesel y "relativamente" chico (<50HP) cosa que NO hay mucho en el mercado. (EL motor del RENAULT CLIO 1.5 diesel que es chico tiene 100HP lo cual es demasiado incluso para un velero <40 pies)
    Exactamente es lo q había pensado respecto a la potencia. Encontrar un motor pequeño quizás no es sencillo.

    En cualquier caso, supongo q el "exceso" de potencia no es el problema, sino el tamaño. Habria que ver si un motor terrestre de más CV es mucho mayor que un motor "clásico".



    Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk
    "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

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    • #17
      Re: Opciones de Remotorización

      esto de marinizar motores suena bien pero yo me pongo en el escenario particular....podria haber comprado el motor base de mi motor....Kubota bz 482 de uso industrial o agricola. 13, 5 HP. Me costaria almenos 3000 euros. Un kit de marinización pongamos 2000 euros? No me salen las cuentas. Mi motor rojo con base Kubota me costo 5.500 € con marinización contrsatada de años por ingenieros y con miles de barcos con ellos. Se trata de un tema de economia de escala.
      Otra cosa seria si ya tienes un motor apto y solo compras el kit.. Cosa que he leido en foros anglosajones
      Editado por última vez por folkboat; 29/10/2021, 22:00:09.

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      • #18
        Opciones de Remotorización

        No tiene mucho sentido comprar un motor que venden marinizado, para auto-marinizarlo comprando el kit. Imagino que el ahorro será poco, por no decir q puede salir incluso más caro.

        Me refería a comprar un motor totalmente terrestre nuevo o reconstruido y marinizarlo por libre. Un conocido cambió el motor de un Mitsubishi Montero del 2003, con 160cv, y le costó 5.000€ incluida mano de obra.

        Obviamente este motor sería demasiado grande, y lo menciono solo a efectos comparativos. Quizás lo más complicado sea localizar un motor con la potencia que necesitamos. ¿tractores agrícolas?... ¿dumper de construcción?... ¿buscar en Alibabá?

        La mecánica no es mi especialidad, por lo que pregunto. Si usamos la inversora y el intercambiador del motor q se desmonta, ¿q más se necesitaría? ¿el codo de escape...? ¿algo más?

        Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk
        "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

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        • #19
          Re: Opciones de Remotorización

          Este tema seria para Sergi, de Bricolaje Nautico.

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          • #20
            Re: Opciones de Remotorización

            Originalmente publicado por eborges_tfe Ver Mensaje
            No tiene mucho sentido comprar un motor que venden marinizado, para auto-marinizarlo comprando el kit. Imagino que el ahorro será poco, por no decir q puede salir incluso más caro.

            Me refería a comprar un motor totalmente terrestre nuevo o reconstruido y marinizarlo por libre. Un conocido cambió el motor de un Mitsubishi Montero del 2003, con 160cv, y le costó 5.000€ incluida mano de obra.

            Obviamente este motor sería demasiado grande, y lo menciono solo a efectos comparativos. Quizás lo más complicado sea localizar un motor con la potencia que necesitamos. ¿tractores agrícolas?... ¿dumper de construcción?... ¿buscar en Alibabá?

            La mecánica no es mi especialidad, por lo que pregunto. Si usamos la inversora y el intercambiador del motor q se desmonta, ¿q más se necesitaría? ¿el codo de escape...? ¿algo más?

            Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

            Supongo que una buena opción es buscar un motor de carretilla elevadora, sino también podría estar bien un motor refrigerado por aire forzado si puede cumplir y lo puedes acoplar bien al inversor de la hélice, te quitas el problema del intercambiador y el codo del escape haciéndo una salida por la obra muerta y ya.

            Comentario


            • #21
              Re: Opciones de Remotorización

              Originalmente publicado por josalb Ver Mensaje
              Supongo que una buena opción es buscar un motor de carretilla elevadora, sino también podría estar bien un motor refrigerado por aire forzado si puede cumplir y lo puedes acoplar bien al inversor de la hélice, te quitas el problema del intercambiador y el codo del escape haciéndo una salida por la obra muerta y ya.
              En la web de Kubota vereis muchos motores para industria de potencias bajas. Otrss marcas como Mitsubishi sera lo mismo. Son las bases wue compran las empresas marinizadoras...la mayoria eso con Mitsubishi, el mas bajo 16 CV por lo que me parece así rapido. Incluso ahora veo una marca holandesa que mariziniza un motor Hyundai...todo un universo de motores asiaticos marinizados por empresas europeas...

              Con segün que pabellón, pero seguro en el fondo parecido para todo Europa, no se podria ir con una cafetera por muy marinizada que esté. Los motores actuales tienen niveles de emisiones certificados muy altos....Y aunque la bandera del païs no obligue a pasar inspección tambien si hay un accidente y has echo tu la instalación las aseguradoras se van a frotar las manos de encontrar excusas por no pagar.
              Yo con pabellón español la legalización con inspección fue relativamente senzilla...ya que el motor tenia todos los papeles requeridos según legislación UE.....son fabricantes que venden en todo el mundo....no solo el rojo, el azul, el amarillo, etc....
              Editado por última vez por folkboat; 31/10/2021, 09:58:26.

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              • #22
                Re: Opciones de Remotorización

                lo de marinizar volviendo a la necesidad planteada por el cofrade al iniciar el hilo.

                Todo depende...pero si no tienes mecánicos de extrema confianza y económicos, que no debe ser el caso, si no lo mejor seria recondicionar el propio Volvo,
                Comprar uno nuevo yo veo la mejor opción, mas económica a medio plazo, y vas a navegar desde el primer dia....con seguridad....

                Los dependes de que marca elegir: yo en mi caso el rojo inglés era la primera opción al tener la gama de potencia que me interesaba, (13,5 cv, con el Yanmar venia de 8 cv. Incluso tienen 10 CV, dimensiones, que era la opción mas comun para mi modelo de velero inglés, no obligada instalación por taller mecánico oficial de la marca . O sea todo eran cosas positivas en el lado de la balanza. Aunque miré el conocido azul catalán, algo mas de CV de lo que necesitaba, y sin reunir las condiciones que he mencionado anteriormente....Tambien hay el azul francés....recibi alguna oferta...hay el amarillo inglés, otro azul francés mas barato...hoy he descubierto una marca holandesa...gris...todos como he mencionado o base Kubota o base Mitsubishi. Tambien hay marca conocida italiana que puede que tenga base propia. La miré por encima....pero lo dicho la roja era la marca que tenia en mente desde el primer momento y ningun elemento surgio para cambiar el lado de la balanza. Los comerciales para esta franja de potencias parece que no dedican un segundo a intentar venderte nada. Eso en parte ayuda que tienes que reflexionar que puede aportar cada caso. Si ya te va bien ir a taller oficial o no, etc...
                Tema eléctrico= interesante pero caro que yo sepa, tanto intraborda como fueraborda, y tiene que ajustarse a tus realidades de navegación.
                Mediterrani.....si quieres info sobre nombre concreto y detalles de los motores de los colorines me mandas un privado...
                Quiero dejar claro que para mi fue el rojo inglés lo que se me ajustaba mejor, pero para otro barco y armador, bolsillo, contacto o zona del vendedor y comprador, puede venir bien cualquier gama de colores.... Otra opción es poner las primeras marcas (la gris plata, la verde?) , ahí dicen que el bolsillo influye más....pero lo mismo, hay que valorarlo.
                Editado por última vez por folkboat; 31/10/2021, 10:03:34.

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                • #23
                  Re: Opciones de Remotorización

                  Encontar en un desguace un motor de un vehiculo ligero de los que no necesitan matricula, accidentado de chapa, son diesel y muy pequeños por menos de 1000€nomes dificil.

                  Luego marinizar, con una bomba de rodete a la correa y con un intercambiador de calor, incluso la reductora es posible que funcione solo lleva marcha avante y atrás, otra cosa es homologarlo, eso es otro costal.


                  Mucho lio veo para ahorrar un 30% y llevar un trasto
                  Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                  Socio de ANAVRE

                  https://veleroironia.blogspot.com/

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                  • #24
                    Opciones de Remotorización

                    Lo de homologar solo es necesario en bandera española que pa eso somos más chulos q nadie. El resto de países son unos impresentables que no prestan atención a esas cuestiones trascendentales. Habrase visto semejante atrevimiento. A quien se le ocurre navegar con un motor que no tenga el visto bueno de nuestra amada DGMM.

                    Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk
                    "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

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