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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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equipamiento de seguridad y zonas de navegación

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  • #1

    equipamiento de seguridad y zonas de navegación

    Una ronda para todos de mi cuenta

    Bueno, pues parece que nos han colado el tema de las zonas de navegación como un tema de supuesta "seguridad" como tantos otros pero que es una cuestión de negocio para unos y de recaudación para otros.

    Es tan absurdo el tema que no hay por donde cojerlo. Resulta que tu puedes tener un velero oceanico categoria de diseño A pero solo lo vas a usar para fondearte al lado de la playa... pues nada, lo tienes que tener equipado como si fueras a hacer la vuelta al mundo...
    Es como si a todos los que se compran un coche deportivo les obligaran a equiparlo con barras anti-vuelco, chasis reforzado, extintores, volante de competición y tuvieran que ponerse un traje de piloto, casco integral, etc... aunque solo lo usen para su vida normal de ir al trabajo o llevar los niños al colegio....

    Por hacer una comparación no hay más que mirar la normativa francesa... hay tres zonas de navegación: costera, de semi-altura y de altura... bueno, pues cada patron tiene que equipar el barco con el equipo de seguridad necesario segun la zona en la que va a navegar y no segun la categoria del barco. Por ejemplo, puedes tener un velero categoria A, pero si no navegas mas allá de las 6 millas no necesitas balsa salvavidas, ni radar, ni radiobalizas,etc etc etc... eso si, si te pillan o tienes un problema y no llevas lo que tienes que llevar en la zona donde estas, entonces si se te cae el pelo.

    Cualquier persona adulta y razonable que sepa leer se coge el papelito de las zonas de navegación y según la navegación que vayas a hacer tu mismo equipas tu barco con el equipo de seguridad necesario.... eso es lo que pasa en los paises donde los ciudadanos son tratados como personas adultas, libres y responsables y no como meros contribuyentes a exprimir.
    Es que luego encima nos cuentan el cuento de que son cuestiones Europeas.... de Europeas nada de nada, es la administración española que legisla a favor del negocio de los vendedores y de la recaudación de impuestos y tasas bajo excusa de "seguridad".

    la culpa en parte tambien es nuestra porque nos dejamos y no protestamos, cada vez nos aprietan mas y mas....una pena.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Respuesta: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

    Pues no lo entiendo yo asi, pero vamos que como soy el grumete.....
    He releido bastante el RD porque estoy preparando todo lo necesario para cuando me entreguen el barco, y creo que en todos los casos se lee "QUE NAVEGUE EN" y no "DE LA CATEGORIA TAL":

    Un ejemplo:
    Articulo 6: balsas salvavidas
    "...Las embarcaciones de recreo que naveguen en zonas 1, 2 o 3 deberán llevar..."

    Las que naveguen por zona X, NO las de categoria de diseño x

    Entiendo que tu categoria A que NAVEGA EN zona 7 pues debe llevar lo de la zona 7. Fin de la historia.

    Otro ejemplo: Articulo 7, chalecos salvavidas: "las embarcaciones de recreo QUE NAVEGUEN en zonas 4, 5, 6 o 7"

    Otro mas: Articulo 8, Aros salvavidas: "Las embarcaciones de recreo QUE NAVEGUEN en zonas 1, 2, 3 o 4 deberán llevar"

    Comentario

    • #3
      Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

      Pues yo tampoco lo entiendo así compañero... Si no recuerdo mal, incluso en este último decreto lo especifica claro, no como el anterior que se podia interpretar equivocadamente.

      En este (si no recuerdo mal), especifica claramente que solo necesitas el material de seguridad en la zona que estas.

      Que algun otro compañero me corrija.

      Comentario

      • #4
        Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

        Yo entiendo lo mismo que el cofrade Saikal , tienes que tener a bordo lo necesario para la zona en la que estés en ese momento .

        Comentario

        • #5
          Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

          Opino lo mismo, y reitero, debes tener lo que se pide según la zona de navegación en la que estés navegando.

          Comentario

          • #6
            Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

            Originalmente publicado por Chancys Ver Mensaje
            Opino lo mismo, y reitero, debes tener lo que se pide según la zona de navegación en la que estés navegando.

            Correcto.

            Comentario

            • #7
              Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

              Pero también el barco debe ser de una categoria determinada, no es asi?
              Es decir, un Puma 23 con el material de seguridad de zona 3, no puede ir de Denia a Ibiza, no?
              Saludos y buen viento
              Me esperan los dias
              que pretendo llenar
              y que me hagan vibrar.
              Y aprendiendo mi vida
              solo quiero sentir
              que no es vida perdida

              Comentario

              • #8
                Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

                Originalmente publicado por tradixabia Ver Mensaje
                Pero también el barco debe ser de una categoria determinada, no es asi?
                Es decir, un Puma 23 con el material de seguridad de zona 3, no puede ir de Denia a Ibiza, no?
                Saludos y buen viento
                Son cosas diferentes, el material de seguridad que debes llevar, para la zona que pueda navegar el barco o para la que este despachado.

                Puedes tener un barco de zona 3 y navegar con el material de seguridad solo de zona 6, siempre y cuando esté en zona 6 estará cumpliendo la ley.

                Comentario

                • #9
                  Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

                  Originalmente publicado por Chancys Ver Mensaje
                  Son cosas diferentes, el material de seguridad que debes llevar, para la zona que pueda navegar el barco o para la que este despachado.

                  Puedes tener un barco de zona 3 y navegar con el material de seguridad solo de zona 6, siempre y cuando esté en zona 6 estará cumpliendo la ley.

                  Es lo que interpreto yo, gracias.
                  Me esperan los dias
                  que pretendo llenar
                  y que me hagan vibrar.
                  Y aprendiendo mi vida
                  solo quiero sentir
                  que no es vida perdida

                  Comentario

                  • #10
                    Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

                    Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                    Una ronda para todos de mi cuenta

                    Bueno, pues parece que nos han colado el tema de las zonas de navegación como un tema de supuesta "seguridad" como tantos otros pero que es una cuestión de negocio para unos y de recaudación para otros.

                    Es tan absurdo el tema que no hay por donde cojerlo. Resulta que tu puedes tener un velero oceanico categoria de diseño A pero solo lo vas a usar para fondearte al lado de la playa... pues nada, lo tienes que tener equipado como si fueras a hacer la vuelta al mundo...
                    Es como si a todos los que se compran un coche deportivo les obligaran a equiparlo con barras anti-vuelco, chasis reforzado, extintores, volante de competición y tuvieran que ponerse un traje de piloto, casco integral, etc... aunque solo lo usen para su vida normal de ir al trabajo o llevar los niños al colegio....

                    Por hacer una comparación no hay más que mirar la normativa francesa... hay tres zonas de navegación: costera, de semi-altura y de altura... bueno, pues cada patron tiene que equipar el barco con el equipo de seguridad necesario segun la zona en la que va a navegar y no segun la categoria del barco. Por ejemplo, puedes tener un velero categoria A, pero si no navegas mas allá de las 6 millas no necesitas balsa salvavidas, ni radar, ni radiobalizas,etc etc etc... eso si, si te pillan o tienes un problema y no llevas lo que tienes que llevar en la zona donde estas, entonces si se te cae el pelo.

                    Cualquier persona adulta y razonable que sepa leer se coge el papelito de las zonas de navegación y según la navegación que vayas a hacer tu mismo equipas tu barco con el equipo de seguridad necesario.... eso es lo que pasa en los paises donde los ciudadanos son tratados como personas adultas, libres y responsables y no como meros contribuyentes a exprimir.
                    Es que luego encima nos cuentan el cuento de que son cuestiones Europeas.... de Europeas nada de nada, es la administración española que legisla a favor del negocio de los vendedores y de la recaudación de impuestos y tasas bajo excusa de "seguridad".

                    la culpa en parte tambien es nuestra porque nos dejamos y no protestamos, cada vez nos aprietan mas y mas....una pena.
                    Yo entiendo que la obligatoriedad, en cada caso, afecta a la zona de navegación y no a la categoría del barco.

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                    • #11
                      equipamiento de seguridad y zonas de navegación

                      Y esto es así porque ahora no hay que despachar los barcos.
                      Llevas el material necesario psrael sitio donde estés.
                      Y para estar, es la categoría del barco y la titulación del patrón las que harán que estés en el sitio adecuado o equivocado.
                      Rondas 🍺🍺🍺

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                      • #12
                        Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación


                        Si en la practica, fuera verdad toda esa teoria, en puerto ( que es donde se hace el 50% de las revisiones) no nos deberían pedir ni bengalas, no?

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                        • #13
                          equipamiento de seguridad y zonas de navegación

                          Efectivamente así es.
                          Y así me pasó a mí este verano y pese a tener todo para 12 millas me negue a enseñar nada a las Guardia Civil salvo documentación, seguro y DNI.
                          Y pasaron por el aro, vaya que si pasaron.

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                          • #14
                            Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

                            Pues os agradezco el comentario a todos porque hay cantidad de gente haciendo videos en youtube diciendo que segun el nuevo reglamento el barco tiene que ir equipado segun la categoria del mismo independientemente de la zona en que esté navegando...
                            Parece lo mas lógico la verdad...
                            Me he leido el decreto de 2021 y lo que me chirria es que en la introducción se diga que son normativas "europeas" cuando no es asi para nada... En Francia ya se permiten las cartas electronicas siempre que esten actualizadas y no se obliga a llevar ya las de papel, asi como el libro de faros, la señales, tablas de mareas, diario de abordo, etc... todo puede ser electronico. Me gustaria saber cuantos siguen todavia usando las cartas de papel y el sextante teniendo gps que son mil veces mas exactos... ¿que puede fallar la electricidad? pues si, pero tambien te puede llevar el viento la carta de papel al mar, romperse el sextante, etc etc etc....
                            Editado por última vez por jonam52; 14/02/2022, 14:26:29.

                            Comentario

                            • #15
                              Re: equipamiento de seguridad y zonas de navegación

                              Alguien ha podido preguntar en algún organismo cómo hay que interpretar la norma?

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