VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Capacidad de la embarcación

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  • Motoras Capacidad de la embarcación

    Hola buenos días a Todos:

    Ya iré contando mi historia de a poco, para no aburrir con preliminares.

    Lo primero que necesito saber es si un yate (entre 7 y 10 metros de eslora, con 2 motores hasta 100 caballos cada uno) es capaz de navegar con cierta fiabilidad a 200 kilómetros de la costa, en el Mediterráneo.

    "Fiabilidad" quiero decir si a 200 kilómetros la embarcación se puede dar vuelta, o ser ingobernable y verme tirándome al agua con el salvavidas en mi primera excursión.

    Gracias por las futuras respuestas.

    Agradeceré también si a su vez, me hacen preguntas que a Ustedes puedan darles pistas sobre mi ignorancia (que evidentemente es mucha)

    (Uso el "ustedes" porque nací en la Argentina y no usamos el "vosotros"; cuando alguna vez quise usarlo, la gente me entendía menos que si hablaba como hablé toda la vida)

    Un saludo para todos y gracias desde ya.

  • #2
    Re: Capacidad de la embarcación

    Hola, no se si en esas esloras existe pero cualquier barco que sea de categoría de construcción A, debería ser fiable p ara navegar en cualquier distancia. En categoría B creo que te será más fácil encontrar barcos en esas esloras pero máxima distancia sería de 60 millas de la costa, unos 100km más o menos.

    Un saludo y espero que te sirva ��

    PD: Estoy en el móvil y es posible que me falte alguna letra, se me ve muy pequeño el foro ��

    Comentario


    • #3
      Capacidad de la embarcación

      Técnicamente no tiene por qué no navegar con fiabilidad. Algunos lo harán, y otros no, pero no es un rango de eslora limitante.
      Administrativamente, como te comenta el cofrade, existe una categoría de diseño (A B o C) que, en algunos países como España, define la distancia a la que un barco puede navegar con seguridad. Dependerá por tanto de dónde del Mediterráneo pretendas navegar, y bajo qué bandera.
      Prácticamente el mar no es muy distinto a 120 que a 6 millas. Lo es, sin embargo, la intensidad que pueden alcanzar las olas y el viento durante los temporales. Pero, con un barco capaz de hacer 10 nudos, y con la observancia de los partes adecuada, en el Mediterráneo no es difícil resguardarse a tiempo.
      Dicho lo cual, si desconoces estas respuestas, posiblemente no deberías estar haciéndote esas preguntas. No se si me explico...🍻


      Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

      Comentario


      • #4
        Re: Capacidad de la embarcación

        Muchas gracias Er Talon y JVPIT3R por las respuestas. Me son muy útiles.

        Voy a ir ampliando el abanico de mis necesidades para lo cual me viene muy bien el comentario acerca de qué parte del Mediterráneo pretendo navegar y la bandera.

        Todo surgió porque se me ocurrió ir de Atenas a Haifa en ferry, pasando por Heraklion, Rodas, y Chipre.

        Sucede que hay un tramo (creo que Chipre-Haifa) en el que no hay ferrys de pasajeros ni con coche, moto o bicicleta. Son ferrys para contenedoras y carga (incluidas vacas)

        Ahí fue que pensé: Me compro un barco.

        Viendo mis posibilidades de dinero, podría comprar un yate , como dije, de 7 metros de eslora (menos que eso....no sé............lo veo pequeño) y hasta 10 metros, porque más grandes ya no me alcanza el dinero.

        He leído algo de la bandera bajo la que se navega, pero eso en este momento es muy incierto porque he visto yates en Grecia, Portugal, Francia y España. Y podría ser cualquiera de esas banderas, Supongo que se puede cambiar la bandera. Pero no sé de qué depende.

        Asi que.............el yate es para eso: para ir desde Atenas a Heraklion , Rodas (puede evitarse este tramo) Chipre-Haifa............y volver, claro. No sé si por la misma ruta.

        Preguntaba lo de la distancia a la costa porque Heraklion está a unos 340 kilómetros de Atenas; no sé si eso significa (para la normativa) que nunca estaré a más de 170 km de la costa, tanto del continente como de la isla.

        Por ahora no abundo en más detalles, que si no se hace muy largo esto.

        ¿Qué pueden comentarme al respecto?

        Gracias una vez más.

        Comentario


        • #5
          Re: Capacidad de la embarcación

          Vete acostumbrando a calcular las distancias en millas náuticas y velocidades en nudos.

          Un barco de "hasta 10 metros" puede ser un cascarón peligroso que hace agua por todos lados y un barco de 7 metros muy seguro... no depende sólo de la eslora... son muchísimos factores los que hacen una embarcación segura o no.

          Con barcos relativamente pequeños hay gente que cruza el atántico,, pero claro... saben lo que hacen .

          No entiendo muy bien que hayas decidido comprarte un barco porque entre Chipre y Haifa solo lleven carga y vacas.

          Respecto a la bandera... depende donde vayas a tener el barco,,, pero coge cualquiera menos pabellón español

          Buena mar.

          Comentario


          • #6
            Capacidad de la embarcación

            Hombre, si haces zoom, verás que ese viaje casi lo puedes hacer saltando como super Mario, o como Hulk. Así las cosas, creo que tu idea de un barco oceánico de unos 8 a 10 metros se queda un poco en tierra de nadie.
            Si vas con tiempo, con una piragua llegas. Menos inversión, te pones en forma, puedes entrar en cualquier cala, y lo que te ahorras, pues te lo pules en tierra, como buen marinero.
            Si te ves un poco apurado de agenda, ya metidos en gastos, yo pensaría más bien en un helicóptero (pequeñito). Buenas vistas, gran versatilidad de aparcamiento, y en Israel tienen muy buena reventa.


            Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

            Comentario


            • #7
              Re: Capacidad de la embarcación

              Hola Eduardo _qs y JVPIT3R

              Ustedes son geniales.

              Me parto de risa con las respuestas.

              Me reí mucho con lo del zoom y super Mario. Muy bueno.

              Muchas gracias. Me estoy informando más que bien.

              El barco hasta 10 metros:
              Esto es porque puede que seamos varios pasajeros. Si vienen todos seremos una docena; y...pensé que necesitaré espacio. Y mi capital alcanza para naves de 10 metros (claro que las hay de 5 metros y cuestan 3 veces más)

              Veo que los barcos duran más que los coches. He visto algún yate de 1975 y algunos de 1990 que parecen estar en buen estado.

              Necesitaré un buen asesor a la hora de ver y comprar. Si no, a mí van a venderme una cosa que se va a hundir en cuanto haya terminado de pagarla.

              De acuerdo en que la gente cruza el Atlántico en velero. Por lo mismo, con un yate de ciertas dimensiones, tengo que poder hacer una travesía sin demasiados sobresaltos.

              Lo del barco porque no hay ferry: sí; exactamente es así. Se me metió en la cabeza llegar a Haifa en barco. Es una cuestión de temperamento: hace unos años buscaba una casa de pueblo. Había una muy linda, pero en una zona donde nieva y no me pareció que fuese a pasar la quitanieves. Mi mujer me dijo que esto era un inconveniente, pensando que yo descartaría la casa; pero yo le contesté: "Entonces voy a comprar la casa y un tractor con pala, para limpiar la calle hasta la carretera".

              Esto es lo mismo: si no hay ferry, iré en mi propio barco.

              La bandera: no sé cómo es esto, pero tendré en cuenta tu consejo.

              Lo del helicóptero la verdad es que no tiene desperdicio. Me he reído un buen rato, en buen plan, claro. De todos los vehículos que alguna vez soñé tener, nunca había pensado en el helicóptero.

              Si un yate de 10 metros se considera oceánico......¿significa que me arreglaría con un yate de un solo motor y unos metros menos....y un par de miles de euros de ahorro?

              Les agradezco una vez más los comentarios.

              Hasta otro momento.

              Comentario


              • #8
                Re: Capacidad de la embarcación

                con todo el respeto, da la impresión de que estás más perdido de lo que tu mismo crees....
                lo primero que tienes que tener en cuenta es que si quieres hacer 340 km o millas necesitarás gasoil para todas esas millas... por lo tanto necesitaras un barco que tenga deposito suficiente para ese gasoil. Segun que motores tengas tendras mas consumo o menos... no va a ser poco!
                Que sea del año 75 o del año 95 no es poca la diferencia, segun qué motores tenga... tienes que dar por supuesto que le vas a tener que hacer una gran revisión a los motores llamando a un profesional, si no la ha hecho el vendedor y te lo demuestra con factura. Ten en cuenta que para motores del año 75 puede que ya no haya recambios...
                Lo de ahorrarte un par de miles, si vas a comprar un "yate" de segunda mano, ten en cuenta que aparte de lo que valga el barco te vas a gastar unos cuantos "miles" mas en revisarlo y ponerlo al dia, pasacascos, motores, depositos de gasoil electricidad, fontaneria, equipamiento electronico, equipamiento de seguridad, etc etc etc.... a no ser que no te importe quedarte tirado a 100 millas de la costa.
                Respecto a la navegación, una vez que pasas las 20 millas y estás en aguas internacionales no te van a venir a pedir papeles ni a multar... a no ser que pase algo grave y tu seguro no te cubra o tengas responsabilidad civil o penal por no tener el barco en las condiciones adecuadas.
                si solo lo quieres para una vez, no te vendría mejor alquilar uno que ya esté en condiciones?

                Comentario


                • #9
                  Re: Capacidad de la embarcación

                  Planteate la vela como alternativa a esas navegaciones, tiene menos limites, combustible, economia, autonomia y suelen ser mas seguros en navegacion oceanica.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Capacidad de la embarcación

                    Mamma mia que decimos los de Villacañas.


                    En serio....


                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Capacidad de la embarcación

                      y no has pensado en alquilar?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Capacidad de la embarcación

                        Originalmente publicado por Cimarrone Ver Mensaje
                        Hola buenos días a Todos:

                        Ya iré contando mi historia de a poco, para no aburrir con preliminares.

                        Lo primero que necesito saber es si un yate (entre 7 y 10 metros de eslora, con 2 motores hasta 100 caballos cada uno) es capaz de navegar con cierta fiabilidad a 200 kilómetros de la costa, en el Mediterráneo.

                        "Fiabilidad" quiero decir si a 200 kilómetros la embarcación se puede dar vuelta, o ser ingobernable y verme tirándome al agua con el salvavidas en mi primera excursión.

                        Gracias por las futuras respuestas.

                        Agradeceré también si a su vez, me hacen preguntas que a Ustedes puedan darles pistas sobre mi ignorancia (que evidentemente es mucha)

                        (Uso el "ustedes" porque nací en la Argentina y no usamos el "vosotros"; cuando alguna vez quise usarlo, la gente me entendía menos que si hablaba como hablé toda la vida)

                        Un saludo para todos y gracias desde ya.
                        ¿Estás seguro que lo tuyo es la navegación marítima?
                        Suerte.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Capacidad de la embarcación

                          Hola Cimarrone, siéntate en el taburete con una caña a cuenta mía. Soy un compatriota tuyo, y te digo con todo cariño que atiendas a los cofrades que te están haciendo algunas observaciones. Aquí no se hacen las cosas tan a la ligera como en el sur, aunque tampoco muy en serio. En principio, una docena de personas en un 32-33 pies (aproximados 10 metros) me parece un pueblo. De acuerdo, en una patera van mas pero la comodidad es otra. Si no creo mal, el tema presupuesto no parece ser prioridad para ti; pero si que lo es. Gastas en la compra y no calculas los extras de poner el barco a son de mar, como te ha dicho un cofrade. Te sugiero que alquiles, en lo posible con patrón si en la docena de tripulantes no hay alguien avezado en la navegación. Un saludo y, mucha suerte.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Capacidad de la embarcación

                            Originalmente publicado por Cimarrone Ver Mensaje
                            Si un yate de 10 metros se considera oceánico......¿significa que me arreglaría con un yate de un solo motor y unos metros menos....y un par de miles de euros de ahorro?
                            Un barco de 10 metros, 15 o de 24 no tiene por que ser oceánico eso lo da la categoría de diseño del mismo. Si dices que presupuesto manejas seguro que los cofrades podrán orientarte mejor.
                            sigpic
                            En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Capacidad de la embarcación

                              Originalmente publicado por Cimarrone Ver Mensaje
                              Hola buenos días a Todos:

                              Ya iré contando mi historia de a poco, para no aburrir con preliminares.

                              Lo primero que necesito saber es si un yate (entre 7 y 10 metros de eslora, con 2 motores hasta 100 caballos cada uno) es capaz de navegar con cierta fiabilidad a 200 kilómetros de la costa, en el Mediterráneo.

                              "Fiabilidad" quiero decir si a 200 kilómetros la embarcación se puede dar vuelta, o ser ingobernable y verme tirándome al agua con el salvavidas en mi primera excursión.

                              Gracias por las futuras respuestas.

                              Agradeceré también si a su vez, me hacen preguntas que a Ustedes puedan darles pistas sobre mi ignorancia (que evidentemente es mucha)

                              (Uso el "ustedes" porque nací en la Argentina y no usamos el "vosotros"; cuando alguna vez quise usarlo, la gente me entendía menos que si hablaba como hablé toda la vida)

                              Un saludo para todos y gracias desde ya.
                              Estimado cofrade... he leído todas tus respuestas a las preguntas que has hecho pero permíteme advertirte y dentro de mi poca experiencia en las artes del mar:

                              Un barco es un asunto muy serio porque constantemente te estás jugando la vida, esto tienes que tenerlo presente antes de subir al barco y después de bajarte de él, el año pasado se murió una mujer joven en Ibiza al subir a su barco amarrado en puerto (por ponerte un ejemplo).

                              El mayor peligro que veo es navegar en el Mediterráneo que en poco tiempo se te levanta una ola muy seguida con pico alto y que da miedo en barcos de 20 metros, como para lidiarlo en un barco pequeño, se puede pero hay que tener destreza, conocimiento y experiencia para no aterrorizarte.

                              Aquí, mas o menos todos tenemos claro que es el mar quien ajusta la agenda, mas o menos sabes cuando puedes salir pero no sabes cuándo puedes volver porque el plan de navegación está condicionado a la climatología del momento. No es lo mismo ir por placer y con tiempo a tener que ir con una agenda cerrada, este problema lo sufren mucho los que tienen charter porque han de entregar el barco a una fecha sí o sí. Me da la sensación que tu plan de navegación está bastante sujeto al calendario lo que aumenta el riesgo enormemente.

                              La distancia que pretendes recorrer en un barco de ese porte, no es poca cosa en términos de tiempo de navegación, es posible que en el primer viaje acabes agotado y sin ganas de repetir. Te pongo un ejemplo, desde mi puerto a Ibiza son "solo" 90 millas (mas o menos) que en un velero de 18 metros y a motor son 12 horas de navegación constante donde no puedes parar ni echarte una siesta, debes seguir navegando pase lo que pase.

                              Navegar es algo adictivo, engancha y merece la pena, todo son bondades si lo haces por placer pero debes tener en cuenta los riesgos y tener un poco de formación antes de empezar.

                              Antes de decidir, prueba a ver si te gusta esto, pero no lo contemples como un transporte para ir de un sitio a otro como si fuese un coche porque no lo es.

                              Un ejemplo de lo fácil que es tener problemas serios:
                              Vires in numeris

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