Seguridad Velero hundido en proximidades a Chipiona

[scampolo]

https://www.europapress.es/andalucia/cadiz-00351/noticia-rescatadas-siete-personas-helicoptero-velero-quedo-embarrancado-chipiona-cadiz-20220408093907.html

Alguien tiene más información?

[cde34rfv]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

https://themynews.com/elmundo/el-naufragio-de-la-perla-negra-en-chipiona/

Pero vamos que lo que dice no aclara mucho. Un fallo del radar? Por eso te comes una roca perfectamente documentada visible y balizada? Un poco raro

Mi barco está en chipiona por lo q se un poco de lo que hablo

[cde34rfv]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Vídeo de cómo ah quedado

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=5466338520042782&id=100000000641764&sfnsn=scwspwa

[Eduardo_qs]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Qué pena de barco... afortunadamente no ha pagado nadie con su vida. Evidentemente no han mirado ni radar ni ploter ni nada.

Buena mar.

[Bernardo II]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Buen velero curioso la bañera, como si hubiese sido para regatas, tal vez haya más cosas, se quedo sin motor y no maniobró a vela. o algo asi. porque la zona es bastante extensa como para no percatarse

[danilo]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Ha pasado lo de siempre.
desde el comienzo del video hasta el segundo dos- tres, se puede apreciar a la proa del velero la cardinal de Salmedina.
La noticia dice que vienen del levante en demanda de la desembocadura del Guadalquivir, por tanto respetando las marcas cardinales, éste buque dejaría la boya ANA del castillo de San Sebastián en Cádiz a su estribor y pondría rumbo directo a la cardinal oeste También de Salmedina. Y claro si lo haces con cartas de papel lo ves claro que hay una lasca con un calado en bajamar escorada de 0'9 metros, pero si lo haces con electrónica y no le das al zoom lo conveniente, lo más seguro es que no veas la lasca y y tropieces con ella.
Son las autoridades marítimas las que nos tienen que salvar de no embarrancar en Salmedina, colocando una marca de peligro especial y no Salvamento Marítimo con medios de rescate, el que nos deba salvar.
Acabo de crear una plataforma para balizar bien Salmedina y cuidar sus rocas. Que se ven tremendamente afectadas por tanto buque encallado
Nadie pìensa en éste mundo, nadie se da cuenta del peligro

[caribdis]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Ha pasado lo de siempre.
desde el comienzo del video hasta el segundo dos- tres, se puede apreciar a la proa del velero la cardinal de Salmedina.
La noticia dice que vienen del levante en demanda de la desembocadura del Guadalquivir, por tanto respetando las marcas cardinales, éste buque dejaría la boya ANA del castillo de San Sebastián en Cádiz a su estribor y pondría rumbo directo a la cardinal oeste También de Salmedina. Y claro si lo haces con cartas de papel lo ves claro que hay una lasca con un calado en bajamar escorada de 0'9 metros, pero si lo haces con electrónica y no le das al zoom lo conveniente, lo más seguro es que no veas la lasca y y tropieces con ella.
Son las autoridades marítimas las que nos tienen que salvar de no embarrancar en Salmedina, colocando una marca de peligro especial y no Salvamento Marítimo con medios de rescate, el que nos deba salvar.
Acabo de crear una plataforma para balizar bien Salmedina y cuidar sus rocas. Que se ven tremendamente afectadas por tanto buque encallado
Nadie pìensa en éste mundo, nadie se da cuenta del peligro

No me parece bien atribuir culpas a la falta de señalización. Cuando un peligro está suficientemente señalizado? Hay que poner una valla alrededor?

El mayor problema suele ser el exceso de confianza.

Sin GPS, en ciertos sitios hay que tomar una demora de seguridad. Con GPS se trata de hacer un seguimiento de las posiciones propias con respecto a los peligros.

Es importante tener referencias, pero en el bajo en cuestión la referencia parece que está bien clara.

En el tema de las cartas electrónicas es cierto que tienen muchos defectos, un peligro debería aparecer en cualquier zoom, pero desgraciadamente no es así, y no se trata de solamente de fondos de varios metros que pueden ser peligrosos con mar, se trata de bajos clarísimos con menos de un metro de sonda.

El GPS y las cartas nos hace creer que podemos pasar a metros de cualquier peligro, y no es así, hay que dar siempre resguardo, sin GPS más, pero con él también, hay que darse cuenta que muchas cartas electrónicas provienen de cartas antiguas en las que los peligros se situaban con una demora y una distancia. Y las posiciones GPS también tienen errores, a veces por reflejo de edificios en la costa..

As mulleres e o vento...unha cuarta por barlovento!

[Aitonos]

Respuesta: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Muy buena explicacion , se ve que conoces bien la zona. Para visualizarlo. he ido al Chart viewer de Navionics en su web y si se toma rumbo de una marca a otra, se pasa por todas las lascas de Salmedina . ¡El cuidado que hay que tener navegando!

[danilo]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

No me parece bien atribuir culpas a la falta de señalización. Cuando un peligro está suficientemente señalizado? Hay que poner una valla alrededor?

El mayor problema suele ser el exceso de confianza.

Sin GPS, en ciertos sitios hay que tomar una demora de seguridad. Con GPS se trata de hacer un seguimiento de las posiciones propias con respecto a los peligros.

Es importante tener referencias, pero en el bajo en cuestión la referencia parece que está bien clara.

En el tema de las cartas electrónicas es cierto que tienen muchos defectos, un peligro debería aparecer en cualquier zoom, pero desgraciadamente no es así, y no se trata de solamente de fondos de varios metros que pueden ser peligrosos con mar, se trata de bajos clarísimos con menos de un metro de sonda.

El GPS y las cartas nos hace creer que podemos pasar a metros de cualquier peligro, y no es así, hay que dar siempre resguardo, sin GPS más, pero con él también, hay que darse cuenta que muchas cartas electrónicas provienen de cartas antiguas en las que los peligros se situaban con una demora y una distancia. Y las posiciones GPS también tienen errores, a veces por reflejo de edificios en la costa..

As mulleres e o vento...unha cuarta por barlovento!

Quizás con una marca de peligro aislado se pueda embrollar el tema, la solución que considero más acertada es la de desplazar al oeste 0,1 Mn la marca

[Eduardo_qs]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

¿Rumbo de una marca a otra?... no lo veo. Mirando en Navionics está el "bajo de Salmedina" y el "bajo Picacho" con sus pertinentes marcas cardinales oeste. Poner proa a una boya cardinal es ir directo al sitio que hay que evitar. Sobre el "papel" creo que está correctamente señalizados los bajos, boya de recalada, canal de entrada... además no es ni más ni menos que la entrada al Guadalquivir,,, si el balizamiento estuviese mal, los bajos estarían llenos de mercantes naufragados.

Hay "obstáculos marinos muy bien señalizados" como los pantalanes y espigones y barcos que con cierta frecuencia los embisten sin que haya problema de balizamiento. En este caso creo que tampoco ha sido ese el problema.

Buena mar.

[custodio]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Ha pasado lo de siempre.
desde el comienzo del video hasta el segundo dos- tres, se puede apreciar a la proa del velero la cardinal de Salmedina.
La noticia dice que vienen del levante en demanda de la desembocadura del Guadalquivir, por tanto respetando las marcas cardinales, éste buque dejaría la boya ANA del castillo de San Sebastián en Cádiz a su estribor y pondría rumbo directo a la cardinal oeste También de Salmedina. Y claro si lo haces con cartas de papel lo ves claro que hay una lasca con un calado en bajamar escorada de 0'9 metros, pero si lo haces con electrónica y no le das al zoom lo conveniente, lo más seguro es que no veas la lasca y y tropieces con ella.
Son las autoridades marítimas las que nos tienen que salvar de no embarrancar en Salmedina, colocando una marca de peligro especial y no Salvamento Marítimo con medios de rescate, el que nos deba salvar.
Acabo de crear una plataforma para balizar bien Salmedina y cuidar sus rocas. Que se ven tremendamente afectadas por tanto buque encallado
Nadie pìensa en éste mundo, nadie se da cuenta del peligro

lo has descrito correcto , acabo de verlo en el navionics , y es como dices , pero tambien te digo que es muy evidente ,,

[caribdis]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

En Galicia, periodicamente se habla de señalizar más los polígonos de bateas mejilloneras, pero las bateas, igual que los bajos, no se mueven, simplemente están ahí, y es mala costumbre descuidar la vigilancia y subirse a una de ellas.


Es complicado saturar de señales la costa, navegar siempre será navegar y requiere vigilancia y atención, sin estas dos cosas, toda la señalización del mundo puede seguir siendo insuficiente.


En la ría de Vigo montaron un DST, pequeño y muy complicado, y en muy poco tiempo ya se apuntó un accidente grave con varios muertos sin salir siquiera de la ría.


En África roban las ópticas de los faros para vender en países ricos, se supone que con el GPS los faros son casi inoperantes..tampoco es eso, está claro, como me parece absurdo que hayan desactivado los radiofaros, una ayuda a la navegación muy simple, que existía y consiste en un aparato muy sencillo del tamaño de un Pc...


En señalización debe haber un equilibrio, pero insisto en la importancia de la vigilancia y atención de quien navega.

[mojarra]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Yo vivo en Chipiona en la playa de Regla enfrente del bajo de Salmedina. Casi todos los años alguien se sube por las piedras. El año le ocurrió a un velero que venía de Rota.
La cardinal oeste te dice claramente dónde estan las aguas libre de peligro, pero si tanta gente se equivoca a lo mejor tendrían las autoridads competentes que señalizar de forma más evidente aún el bajo.

[Bernardo II]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Aquí en la Taberna ya se habló
https://www.google.es/url?esrc=s&q=&...WNRRuoQOHtPccw

E incluso Wiipedia tiene una entrada "Piedra Salmedina"
https://www.google.es/url?esrc=s&q=&...Kwy_nkuYwlkQRm



Otro caso
https://www.google.es/url?esrc=s&q=&...2CPv--qEbjxr94

Creo que está claro que es muy tentador pasar entre Salmedina y la costa aunque sea un campo de minas.

[mojarra]

Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

Aquí en la Taberna ya se habló
https://www.google.es/url?esrc=s&q=&...WNRRuoQOHtPccw

E incluso Wiipedia tiene una entrada "Piedra Salmedina"
https://www.google.es/url?esrc=s&q=&...Kwy_nkuYwlkQRm



Otro caso
https://www.google.es/url?esrc=s&q=&...2CPv--qEbjxr94

Creo que está claro que es muy tentador pasar entre Salmedina y la costa aunque sea un campo de minas.

Conozco muy bien la zona y ni cuando tenía una motora se me ha ocurrido pasar por el este de Salmedina. Con el paddle surf sí que me paseo por ahí pero con muuuucho cuidado.