VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero hundido en proximidades a Chipiona

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  • #16
    Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

    Yo veo en Navionics dos cardinales de mantenerse al oeste, una boya de recalada y un canal balizado para entrar al río, no sé qué más señalización hace falta, la verdad. Ojalá donde yo navego estuviera todo tan bien balizado como esa entrada al Guadalquivir. Por otro lado, incluso con un zoom muy abierto se aprecia por el azul oscuro que la zona de Salmedina son aguas someras y que hay que tener ojo ahí. A lo mejor el patrón iba en demanda directa de la boya de recalada y se le pasó la primera cardinal, o la ignoró, o la tomó por otra cosa...

    En fin, hay quien dice que las cartas electrónicas no son infalibles, pero yo me escalofrío ahora pensando en los años que navegué sin ellas por zonas que no conocía... hoy ni se me ocurriría, cada vez que llego a una zona desconocida o complicada la estudio a fondo en Navionics para hacerme una composición de lugar, mucho antes de llegar.

    Celebro que no haya que lamentar daños personales.

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    • #17
      Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

      El barco ha sido sacado del bajo de Salmedina y arrastrado hasta la playa de la Cruz de la Mar rn Chipiona.
      Subiré fotos si me acuerdo como hacerlo.
      Capitán, capitán, capitán de madera

      Comentario


      • #18
        Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

        ëste es el barco.

        Qué pena, casco de aluminio, botado en 1974 para la Vendeé Globe,
        Capitán, capitán, capitán de madera

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        • #19
          Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

          Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
          Ha pasado lo de siempre.
          desde el comienzo del video hasta el segundo dos- tres, se puede apreciar a la proa del velero la cardinal de Salmedina.
          La noticia dice que vienen del levante en demanda de la desembocadura del Guadalquivir, por tanto respetando las marcas cardinales, éste buque dejaría la boya ANA del castillo de San Sebastián en Cádiz a su estribor y pondría rumbo directo a la cardinal oeste También de Salmedina. Y claro si lo haces con cartas de papel lo ves claro que hay una lasca con un calado en bajamar escorada de 0'9 metros, pero si lo haces con electrónica y no le das al zoom lo conveniente, lo más seguro es que no veas la lasca y y tropieces con ella.
          Son las autoridades marítimas las que nos tienen que salvar de no embarrancar en Salmedina, colocando una marca de peligro especial y no Salvamento Marítimo con medios de rescate, el que nos deba salvar.
          Acabo de crear una plataforma para balizar bien Salmedina y cuidar sus rocas. Que se ven tremendamente afectadas por tanto buque encallado
          Nadie pìensa en éste mundo, nadie se da cuenta del peligro

          Acuerdo con los comentarios de Danilo y Mojarra. La realidad es la que es.. y me dá que incluso muchos de la misma zona l habrán tenido algún susto. Y serán bastantes quienes van al timón y no continuamente mirando el GPS ó la carta.( Quizás algunos sí, pero la del restaurante)

          No me parece que balizar sea una solución complicada ni nada cara. Pudiera equivocarme pero pongo un ejemplo de donde navego; "La Roca Piloto" entre la playa de arrigunaga y dentro de la bahía de El Abra ( Bilbao) según la marea no se ve o incluso salir prácticamente un metro. Y su parte de arriba es plana de unos 2-3 mts. Conozco personalmente a buenos regatistas que han tenido algún toque con ella. Y tambien a un navegante Francés, que tuvo la "fortuna" repasar por encima justo cuando bajaba la marea y con poco viento, lo que hizo que no pudiera escorar la embarcación para volver a salir y quedó unas horas encima de la misma.

          Cuando navego por esa zona voy bien atento al timón y las ( nada faciles marcas tengo ubicadas) que no al GPS. La zona muy a menudo está totalmente petada de escuelas, regatistas varios de todas las categorías y centenares de embarcaciones a motor y vela.

          La realidad es que se corre un riesgo importante se pierde un velero precioso qué vale un pastón y se gasta un montónazo de euros del arca pública (pudiendo poner incluso en el riesgo a los marineros de SSMM) pudiendo evitar el desaguisado por unos pocos euros. Sin mas...
          Editado por última vez por Itxasfree; 13/04/2022, 19:38:10.

          Comentario


          • #20
            Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

            Las piedras de Salmedina llevan ahí miles de años.

            Por ello, vienen perfectamente detalladas y referenciadas en el Derrotero Español Nº2, libro imprescindible abordo y de obligado conocimiento (de hecho es un gustazo leerlo).

            Que ahora hay una u otra baliza, puro, etc creo es intrascendente. Además la mar rompe e hierve siempre, es muy fácil de localizar navegando visualmente.

            ¿Que la gente ahora no lee nada y confía a ciegas en todo tipo de maquinitas? Pues ya se ven las posibles consecuencias.

            Comentario


            • #21
              Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

              Originalmente publicado por mojarra Ver Mensaje
              Ya me había parecido curiosa la bañera pequeña y con esos winches tan a mano.

              Yo el problema que veo es que si vienes del este intentes atajar por el medio. entre salmedina y la costa.
              Y gracias al post por servirme para actualizar geografía, muy chula lo zona, ya te digo. a pesar de esos embarrancamientos.

              Comentario


              • #22
                Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

                Esta zona es una maravilla para navegar. No es porque yo viva aquí. Para complicar la cosa esta mañana parace que llegaron a la playa, antes que el casco del barco, unos fardos sospechosos. Eso por aquí es algo habitual.
                Capitán, capitán, capitán de madera

                Comentario


                • #23
                  Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

                  Si los navegantes de la zona dicen que el espeque está desplazado y no coincide con las coordenadas de la carta

                  y además el navionic en su carta pone la señal en la posición real y no de carta

                  el problema de que caigan tantos barcos en salmedina, está resuelto:
                  * error de la carta eléctrónica de navionic que posiciona mal la cardinal
                  * fallo de la capitanía marítima de Sevilla por posición incorrecta de cardinal oeste 0.1 Mn aprox
                  unas rondas para digerir tanto desatino.
                  MMSI 224433230

                  Por la bahía...
                  yo quiero ser marinero por la bahía
                  bajo el azul de los cielos
                  en el mar de Andalucía ,

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

                    Me da la impresión que casi habría que elaborar una carta de aproximación como las de la aviación. Se supone por lo que he entendido que tienes que enfilar la cardinal desde el Este pero a partir de cuando y en que longitud, será desde que la puedas ver ?. Es que no se mucho de balizamientos. Donde navego te puedes acercar a la costa en muchos lugares a 5 4 o 3 metros si te parece que pueden haber 10 20 30 metros.
                    Editado por última vez por Bernardo II; 14/04/2022, 16:14:22.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

                      Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                      Me da la impresión que casi habría que elaborar una carta de aproximación como las de la aviación. Se supone por lo que he entendido que tienes que enfilar la cardinal desde el Este pero a partir de cuando y en que longitud, será desde que la puedas ver ?. Es que no se mucho de balizamientos. Donde navego te puedes acercar a la costa en muchos lugares a 5 4 o 3 metros si te parece que pueden haber 10 20 30 metros.
                      Existen, y desde hace muchas generaciones.

                      Por ejemplo:





                      Y Derroteros:

                      Derrotero de las costas de España y Portugal de P. Riudavets y Tudury, Año de 1867, describe así a Salmedina:
                      Es asimismo muy peligroso este bajo, no solamente por lo que descarna en bajamar, sino por lo mucho que sale de la punta del Perro, de la cual dista su centro cerca de 1,5 millas al rumbo de S. 82º O. Este bajo es de piedra tendido del N.O. al S.E. con tres cables (décima parte de la milla, equivalente a 185 m.) de longitud y 1,5 escaso de amplitud. Queda en seco a bajamar, y cuando está cubierto rompe por poca que sea la marejada.
                      Sus dos extremidades se hallan balizadas con dos astas de hierro, que deberán sustituirse con dos torres-balizas de fundición a fin de que sean más perceptibles a larga distancia.
                      De la extremidad S.E. del bajo Salmedina se extiende, por debajo del agua, una restinga de piedras en la misma dirección, que nunca vela y se la conoce con el nombre de "El Erizal". La extremidad de esta restinga forma, con la que despide la punta de Camarón, un canal de una milla de amplitud con fondos de 9 a 20 pies. (2,5m a 5,6m).
                      Salmedina es acantilado y limpio por su parte de fuera, sondándose 3 brazas (5m) a corta distancia; pero por la parte de tierra hay varios cabezos de piedra que obstruyen el paso.
                      Se dice que en la antigüedad fue Salmedina un islote enlazado con la costa por medio de una escollera o muelle, cuyos restos serían en tal caso "El Erizal", muelle que se uniría quizá a la punta de Camarón, constituyendo un grandioso puerto. La atalaya o baliza, Turris Capionis de los romanos, se levantaba sobre dicho islote.
                      Unos tres cables al E. 1/4 N.E. del bajo de Salmedina se halla la Laja de Fuera, llamada también del Fierro, cubierta con 3 pies (0,8m) de agua a bajamar. Tres cables más al E. está la del Medio, rasante casi con la superficie del mar en marea baja. Entre estas dos lajas y Salmedina se sondan de 5 a 14 pies (1,4m a 3,9m), y entre las mismas y la restinga del Perro, cuyo freu (paso navegable entre dos islotes) es de 4 cables, el braceaje es idéntico, predominando el fondo de piedra.
                      Se tiene en proyecto balizar la Laja del Medio con una boya terminada en globo, fondeada por su parte S.
                      Cuando la mar es bella pasan por los freus de los bajos indicados los barcos costeros y de pesca prácticos de la localidad, si cuentan con viento favorable y entablado; pero en casos de marejada no debe intentarse el paso si no es de absoluta necesidad, porque cuando la marea está baja rompen todos ellos y sus canales.
                      Los barcos grandes deben pasar siempre por fuera de todos los peligros indicados, ya sea que desde el Guadalquivir se dirijan a Cádiz o viceversa, para lo cual no deberán bajar de 8 brazas (13,4m) de fondo a marea baja, o bien pasar al menos a 2 ó 3 millas de distancia de toda la costa comprendida entre Rota y Chipiona, si el tiempo es bueno, y alejarse más si hay mar de leva.
                      De noche será buena guía el Faro de San Sebastián, cuya luz se ve desde por fuera del Abra de Sanlúcar, y tan luego como se aviste se procurará llevarla al S.E. si la mar es bella, o al S.E.1/4 E. si hay marejada. No marcando dicha luz nada al S. de los rumbos que se indican, se pasará libre de los bajos de Chipiona y de los que cercan a Rota.


                      Para quien guste de leerlo: https://books.google.es/books?id=wAH...page&q&f=false

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Velero hundido en proximidades a Chipiona

                        Muy bueno, claro los derroteros

                        Comentario

                        Trabajando...
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