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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Comodidad gobernando un velero nuevo?

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  • Comodidad gobernando un velero nuevo?

    Hola, buenas tardes y birras para todos:
    Este mes hemos estado una semana con un Dufour de 40 pies del 2020. Muy bonito, bañera abierta y muy cómodo, menos en el puesto de la rueda gobernando el barco (del lado o izquierdo, son iguales). No hay veleros donde este puesto sea confortable? Estás sentado en una tabla con los guardamancebos clavándose en la espalda todo el tiempo. Nosotros íbamos costeando y pocas horas de travesía. No me imagino un viaje largo. Como puede ser que un velero que costará más de 300.000 euros sea taaan incómodo en un sitio tan importante. Son todos así? Los de bañera cerrada serán más cómodos? Necesito algo de información porque no veo nada. Estoy viendo que todos los "tupper" actuales tienen ese puesto igual. Es como comprarte un coche con una silla de madera.

    Gracias

  • #2
    Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?



    En la vida cada uno escoge su camino y sus prioridades. Yo personalmente en lo tocante a un barco,donde lo que busco es disfrutar con su manejo, el puesto desde donde gobierno, con qué gobierno el barco, y que otros reglajes del barco alcanzo desde mi puesto sin tener que levantar el culo, son cuestiones MUY importantes:

    Asi que yo siempre busco algo

    -que me ofrezca las mayor información de como va el barco: caña, o rueda con muy buena transmisión
    -que me permita gobernar desde distintos puntos y cambiando mi postura corporal: caña
    -que me sitúe en un sitio central, desde donde pueda reglar el mayor numero de cabos del barco,dígase por ejemplo una caña localizada cerca del carro y escota de mayor,y cerca de los wintches de vela de proa. Tener que meter el piloto automático y desplazarse a proa en la bañera para reglar carro o escota de mayor,etc, puede valer si tu plan es dar unos bordos por la bahía, pero en navegaciones más largas, creo que es de agradecer no tener que estar dando estos paseos.

    Comentario


    • #3
      Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

      Es como comprarte un coche con una silla de madera.

      Totalmente de acuerdo, colega.

      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

      Comentario


      • #4
        Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

        A veces se hacen cosas supuestamente para mejorar, siguiendo modas, etc y no siempre se consigue.

        He aquí un ejemplo.

        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

          Gracias por darme la razón, pero no conocéis veleros que tengan una zona de gobierno confortable? Tal vez los de bañera central? Algo tiene que haber xDD
          Editado por última vez por dukdom; 26/04/2022, 22:34:13.

          Comentario


          • #6
            Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

            Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
            Gracias por darme la razón, pero no conocéis veleros que tengan una zona de gobierno confortable? Tal vez los de bañera central?
            La bañera central me gusta mucho en los ketch, y la puedes dejar muy muy cómoda no solo en cuanto a los asientos se refiere, tambien la puedes cerrar mas acogedora para singladuras largas con mal tiempo. En un casco moderno, sin embargo, roba mucha habitabilidad. También es mas latoso para atracar de punta sin tripulacion entrenada

            Si buscas comodidad, a lo mejor tu barco podría ser uno de quilla corrida, con bañera central y una buena hélice de proa

            Vete a saber!


            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

            Comentario


            • #7
              Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

              Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
              La bañera central me gusta mucho en los ketch, y la puedes dejar muy muy cómoda no solo en cuanto a los asientos se refiere, tambien la puedes cerrar mas acogedora para singladuras largas con mal tiempo. En un casco moderno, sin embargo, roba mucha habitabilidad. También es mas latoso para atracar de punta sin tripulacion entrenada

              Si buscas comodidad, a lo mejor tu barco podría ser uno de quilla corrida, con bañera central y una buena hélice de proa

              Vete a saber!


              Me refiero exclusivamente en comodidad desde la gobernabilidad de la rueda/caña. Es lo peor por lo que vi. Pero me he fijado y no veo que es algo que mejore en otros veleros. Son todos iguales. Algo tiene que haber.

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Comodidad gobernando un velero nuevo?

                La bañera central es perfecta para navegar. Carro de escota de mayor en la mano a la espalda de la jorobada y manejo de winches sin soltar la rueda. Además es más seca y en ella se nota menos el cabeceo. Sin embargo es muy pequeña en comparación con otras, sacrifica en el interior la manga maxima y dificulta el acceso al mar por popa.

                He disfrutado mucho de la navegación en un 43 pues de bañera central ( considero que requiere una eslora mínima ) que todavía conservo.

                Ahora tengo un salon elevado y eso requiere que vayas de pie en la rueda central o situado en la aleta con la espalda pegada Justo al costado ( yo me apoyo en el arco de popa ) para poder ver la proa y las velas. Considero que es fundamental disponer de la escota a mano por si el barco se va de orzada y por ese motivo he desplazado los arraigos de las escotas Dobles a los cadenotes de los backs. Sin embargo la mayor parte de las navegaciones las hacemos con piloto y tanto la posición de gobierno en las aletas como más adelantadas las he resuelto con unos buenos cojines hechos a medida. Desconozco el motivo por el que los barcos de las últimas tendencias poseen posiciones de gobierno incómodas, pero supongo que el motivo es porque están muy orientadas al crucero y con tripulación. Veo que se gobierna de pie y después se deja el piloto. Me sorprendería que eso no esté estudiado. Supongo que prima más el fondeo y como os decía al principio, la bañera central es perfecta para navegar, pero nada que ver con las bañeras amplias y abiertas de las unidades actuales si estamos fondeados
                Editado por última vez por Prometeo; 26/04/2022, 23:06:34.

                Comentario


                • #9
                  Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

                  En realidad en las travesías se gobierna con el piloto automático, salvo que sea una regata. Y para las guardias estas sillas son estupendas, pero con el piloto puesto. No veo la razón de estar horas llevando el barco a mano. Sólo mi opinión, claro.
                  Clic para ver la imagen a tamaño original 2000x1500.

                  Comentario


                  • #10
                    Comodidad gobernando un velero nuevo?

                    Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
                    Hola, buenas tardes y birras para todos:
                    Este mes hemos estado una semana con un Dufour de 40 pies del 2020. Muy bonito, bañera abierta y muy cómodo, menos en el puesto de la rueda gobernando el barco (del lado o izquierdo, son iguales). No hay veleros donde este puesto sea confortable? Estás sentado en una tabla con los guardamancebos clavándose en la espalda todo el tiempo. Nosotros íbamos costeando y pocas horas de travesía. No me imagino un viaje largo. Como puede ser que un velero que costará más de 300.000 euros sea taaan incómodo en un sitio tan importante. Son todos así? Los de bañera cerrada serán más cómodos? Necesito algo de información porque no veo nada. Estoy viendo que todos los "tupper" actuales tienen ese puesto igual. Es como comprarte un coche con una silla de madera.

                    Gracias

                    Hombre siempre te puedes comprar un Amel.

                    Con su sillón bien cómodo en el puesto de gobierno y todo a mano.




                    Supongo que habrán más astilleros que harán barcos de ese estilo, y más baratos.

                    Los de bañera central son una opción intermedia a los Amel.

                    No es el tipo de barco que me suela llamar la atención y no te se decir modelos… etc.

                    Saludos.

                    Jorge Sanchis.


                    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

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                    • #11
                      Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

                      Joder, eso es lo que me gusta. Jajaja. Por mucho que digan, no es de recibo que un velero de 400000 euros sea incómodo. Si miras los yates o los catamaranes, tienen sus sillones de jefe. Pero en los veleros no. Ese Amel me gusta, seguro que hay más así.

                      Edito: un Amel es prohibitivo mires el año que mires. Tiene que haber algún velero con asiento de ese estilo que no sea tan caro. Como busco eso?
                      Editado por última vez por dukdom; 27/04/2022, 00:34:56.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

                        Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
                        Joder, eso es lo que me gusta. Jajaja. Por mucho que digan, no es de recibo que un velero de 400000 euros sea incómodo. Si miras los yates o los catamaranes, tienen sus sillones de jefe. Pero en los veleros no. Ese Amel me gusta, seguro que hay más así.

                        Edito: un Amel es prohibitivo mires el año que mires. Tiene que haber algún velero con asiento de ese estilo que no sea tan caro. Como busco eso?
                        Son tan dispares tus puntos de vista, que para mi no son entendibles.
                        El que se valore el barco solo en ese punto si que no es de recibo, no lo digo para que te incomodes, pero no se puede valorar que porque cueste 400000 € tenga que tener un sillón tipo Amel, su espíritu de navegación son distintos en el Dufour que en el Amel, a tu pregunta de donde se encuentra eso, no es tan difícil haz que un diseñador (ingeniero), te realice el barco que tú quieres y que te lo construyan, por ejemplo el Pelícano, un proyecto hecho a medida y que si en este caso hay una persona que se lo está auto construyendo , también un Astillero te lo puede hacer .
                        Desde ese punto de vista, tampoco te comprarías un deportivo tipo Ferrari o de ese estilo por lo incómodos que son para entrar o salir del coche (por ejemplo), y fíjate lo que cuestan.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

                          No digo que solo valore eso. Pero el puesto de gobierno es un puesto en el que se está mucho, ya que hay buena visión de todo, tienes las pantallas, el automático... No sé, me gustaba estar ahí para controlar el entorno. Y que ese sitio sea tan incómodo me parece un atraso. Para qué quiero una ducha con mampara o tonterías así que llevan esos barcos cuando la silla es de madera. Que sí, puedes poner cojines... Pero no tiene sentido con lo que valen. Algo tendría que estar inventado y de serie en todos los veleros nuevos. En cambio, en los catamaranes o yates sí que se han preocupado en que cada vez más, esa parte sea cómoda.
                          Editado por última vez por dukdom; 27/04/2022, 09:52:48.

                          Comentario


                          • #14
                            Comodidad gobernando un velero nuevo?

                            Te entiendo un poco, pero tampoco puedes construir un barco alrededor de un sillón 😁
                            No conozco ese Dufour en cocreto pero he navegado en muchos de los que llamas tupper y hay de todo, más o menos cómodos. Yo lo de clavarme los guardamancebos no lo recuerdo, apoyarme si. Y en el peor de los casos pones jn asiento como el que hay más arriba y tan ricamente.

                            Mario.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Comodidad gobernando un velero nuevo?

                              Los cruceros más familiares, en esas esloras, suelen sacrificar esa comodidad para ganar espacio en bañera. Por otra parte, al menos a mí, me es más cómodo gobernar desde la banda de sotavento.

                              Si quieres gobernar desde popa o te vas a esloras algo mayores por ejemplo el Oceanis 42 ó 43, no recuerdo, tiene un puesto muy confortable en ambas bandas /ruedas.

                              En esloras más contenidas, 36 a 40, gobernar en popa confortable implica barcos más oceánicos, HR, Najad... que es mi caso.

                              A cambio, en estos últimos, bañera más angosta.

                              Courage mieux que l'argent
                              IG @asailorsoul

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