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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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VIDEO: mastil roto por inversión

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  • VIDEO: mastil roto por inversión

    Se ha hablado algo de este tema por aqui...




    Podéis pasar a 3:14... descuartelar pasados, con genova, trinqueta (sin burdas, hay un obenque algo retrasado...) y sin mayor...

    Y en barco con palo pasante.

    Con trinqueta con burdas y mayor rizada seguro que el palo continuaba de una pieza.


  • #2
    VIDEO: mastil roto por inversión

    Y si el cadenote estuviera en buen estado seguro que tampoco pasaba nada. Pienso que hay mucho margen de seguridad en los cruceros, y está rotura se ha producido por un fallo de desgaste/falta de mantenimiento, pero no por "forzar". Los barcos y sus jarcias aguanten mucho, pero si está mal pues está mal.

    Comentario


    • #3
      Re: VIDEO: mastil roto por inversión

      Estoy de acuerdo. Se ve claramente roto el cadenote, arrancado de cuajo.

      Un barco bien mantenido, tiene que tumbarse antes de romper la jarcia de barlovento. Y los buenos antes de eso, tienen que irse de orzada y aproarse.
      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

      Comentario


      • #4
        Respuesta: VIDEO: mastil roto por inversión

        Yo no tengo ni idea, pero navegar solo con génova y aunque sea algo de mar no me parece nada cuidar la jarcia... Aparte de los sustos que puede dar una subida fuerte de viento y sin una mayor que tape la génova para desventarla y poder enrollarla.

        Comentario


        • #5
          Re: VIDEO: mastil roto por inversión

          no llego a ver del todo bien si el cadenote se arranca o se parte por el tensor... a ver si me he perdido algo en algún minuto en concreto...

          en mi opinión, navegar en crucero en malas condiciones y solo génova es una muy buena opción... la verdad....

          también es verdad que el barco es un tipo Hans Cristiansen o similar y aguantaría bastante viento antes de irse de orzada... van pasados de vela. eso si.
          Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

          Zheng He (1371-1435)

          Comentario


          • #6
            VIDEO: mastil roto por inversión

            Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
            no llego a ver del todo bien si el cadenote se arranca o se parte por el tensor... a ver si me he perdido algo en algún minuto en concreto...

            en mi opinión, navegar en crucero en malas condiciones y solo génova es una muy buena opción... la verdad....

            también es verdad que el barco es un tipo Hans Cristiansen o similar y aguantaría bastante viento antes de irse de orzada... van pasados de vela. eso si.

            En el vídeo muestran el agujero que ha dejado el cadenote arrancado. No es el tensor.

            Comentario


            • #7
              Re: VIDEO: mastil roto por inversión

              Es un desarbole como de libro no?, me refiero que es a la altura de la primera cruceta. creo que los obenques bajos estan ahi, falló el obenque alto que lo arrancó de la cubierta
              Editado por última vez por Bernardo II; 06/05/2022, 13:32:09.

              Comentario


              • #8
                Re: VIDEO: mastil roto por inversión

                Originalmente publicado por Costapinto Ver Mensaje
                Y si el cadenote estuviera en buen estado seguro que tampoco pasaba nada. Pienso que hay mucho margen de seguridad en los cruceros, y está rotura se ha producido por un fallo de desgaste/falta de mantenimiento, pero no por "forzar". Los barcos y sus jarcias aguanten mucho, pero si está mal pues está mal.
                ¿Y que produce la sobrecarga en dicho cadenote?

                Comentario


                • #9
                  Re: VIDEO: mastil roto por inversión

                  Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
                  Estoy de acuerdo. Se ve claramente roto el cadenote, arrancado de cuajo.

                  Un barco bien mantenido, tiene que tumbarse antes de romper la jarcia de barlovento. Y los buenos antes de eso, tienen que irse de orzada y aproarse.
                  Teoría...

                  Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
                  no llego a ver del todo bien si el cadenote se arranca o se parte por el tensor... a ver si me he perdido algo en algún minuto en concreto...

                  en mi opinión, navegar en crucero en malas condiciones y solo génova es una muy buena opción... la verdad....

                  también es verdad que el barco es un tipo Hans Cristiansen o similar y aguantaría bastante viento antes de irse de orzada... van pasados de vela. eso si.
                  En malas condiciones, lo normal es ir de popa, y ahí no suele haber problemas con un pañuelito en proa.

                  Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                  Es un desarbole como de libro no?, me refiero que es a la altura de la primera cruceta. creo que los obenques bajos estan ahi, falló el obenque alto que lo arrancó de la cubierta
                  El barco llevaba un obenque alto atrasado, una especie de burda fija, con un ángulo de trabajo muy malo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: VIDEO: mastil roto por inversión

                    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                    ¿Y que produce la sobrecarga en dicho cadenote?
                    entiendo que ha existido una sobrecarga o un fallo de material, sea por sobrecarga o no.(podría haber fallado sin llegar al límite de sobrecarga por encontrarse oxidado, fisurado...etc)...
                    en cualquier caso y esta pregunta la hago desde la ignorancia técnica.
                    se producen mayores esfuerzos en la jarcia por llevar solo génova??? o solo mayor? o la combinación de ambas velas?.
                    quiero decir.. que la superficie vélica total, no es la que determina la carga que sufrirá cada obenque, etc???? entiendo también que pueden repartirse de forma diferente dependiendo de las descomposiciones de fuerzas... pero agradezco un punto de vista técnico del comportamiento del velamen.. que yo desconozco hasta ese punto...
                    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                    Zheng He (1371-1435)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: VIDEO: mastil roto por inversión

                      [QUOTE=Questionsailing;2369483]Teoría...



                      En malas condiciones, lo normal es ir de popa, y ahí no suele haber problemas con un pañuelito en proa.



                      totalmente de acuerdo... el barco irá completamente relajado en esas condiciones y entiendo que seguro...

                      Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                      Zheng He (1371-1435)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: VIDEO: mastil roto por inversión

                        No es para responder pues creo que todavía soy más ignorante, pero si pensé que tal vez sólo con la mayor hubiera resistido. El genova ejerce gran tensión sobre el estay y el tope de palo, que no tensaron el o los baquestays ?

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: VIDEO: mastil roto por inversión

                          Perdonad que pregunte de nuevo, ¿un Génova solo con vientos portantes potentes no es demasiada carga aunque vaya rizado? , otra cosa es llevar un tormentin y con arraigo no a tope de palo que no fuerza tanto el palo, lleva estay propio reforzado, garruchos, y limitado en superficie vélica, sencillo para dar bordos, etc. Un enrollable puede dar más problemas, ¿no? .

                          ¿Los enrolladores no pueden atascarse por exceso de viento?

                          Gracias

                          Comentario


                          • #14
                            Re: VIDEO: mastil roto por inversión

                            yo los veo llegar por aquí, por Canarias, en portantes. solo con el genova, muchos, algo que me llamo la atención,

                            Comentario


                            • #15
                              Re: VIDEO: mastil roto por inversión

                              Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
                              entiendo que ha existido una sobrecarga o un fallo de material, sea por sobrecarga o no.(podría haber fallado sin llegar al límite de sobrecarga por encontrarse oxidado, fisurado...etc)...
                              en cualquier caso y esta pregunta la hago desde la ignorancia técnica.
                              se producen mayores esfuerzos en la jarcia por llevar solo génova??? o solo mayor? o la combinación de ambas velas?.
                              quiero decir.. que la superficie vélica total, no es la que determina la carga que sufrirá cada obenque, etc???? entiendo también que pueden repartirse de forma diferente dependiendo de las descomposiciones de fuerzas... pero agradezco un punto de vista técnico del comportamiento del velamen.. que yo desconozco hasta ese punto...
                              La resistencia del palo con respecto a la vela de proa se calcula teniendo en cuenta el par de adrizamiento y dividiendolo por la distancia entre la linea de flotación hasta el tope del mastil.
                              Esto quiere decir que pongas la vela o las velas que pongas a proa el mastil nunca va a tener una carga superior al par de adrizamiento porque en este caso quedaria tumbado y dejaria de recibir viento... no se si me entiendes. La carga máxima que puede soportar es independiente de la superficie de vela o velas que pongas puesto que nunca va a superar al par de adrizamiento que tumbaria el velero quedando las velas sin empuje del viento.

                              Respecto a la mayor si es diferente porque ya se calcula por tramos y segun se lleve la vela mas o menos rizada.

                              Al final el mastil se hace teniendo en cuenta cual es la mayor carga que va a tener que soportar, si es la de la mayor o es la de la vela de proa.

                              Respecto al video vete a saber, hay tantas cosas que podrían ser.... desde gente que cambia los palos por su cuenta y riesgo sin que un tecnico haga un calculo de si es adecuado o no, hasta falta de mantenimiento, arraigos en mal estado, corrosión galvanica, jarcia que no se cambia en 30 años, etc etc etc.

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