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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consulta sobre ventilación forzada motor

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  • #16
    Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

    Buenas,
    yo acabo de instalar un extractor en mi BV36. He puesto el extractor justo en la parte trasera del motor, en el compartimento de estribor pero casi en la crujía no se si me explico. Hay un mamparo justo en la crujía que separa los dos camarotes. El diseño del barco es de 3 camarotes, 2 en popa, por lo que hay un compartimento en cada camarote, pegado al mamparo, que va hacia popa. Me ha resultado muy fácil llevar el tubo hasta el compartimento del espejo popa. Mis rejillas (3 uds) ya tenían la espiga para poder meter el tubo.
    Pienso por lo que se, que si pones el extractor directamente de donde quieres aspirar puede tener más capacidad de succión que si lo pones más atrás, por la pérdida de carga, pero si pones un tramo pequeño de tubo, no creo que se note mucho.
    Tengo comprado el otro extractor para ponerlo en el otro costado, pero aun no lo he montado, en este caso lo pondré en sentido contrario para que alimente de aire fresco el compartimento. Mi idea es limitarlo para asegurar que no entre más aire del que saca. Aunque solo por la longitud del tubo, con la pérdida de carga ya entrará menos aire.
    Puede que lo limite con un transformador de 12v a 9V, pero no tengo claro ese método.
    Un consejo, ojo con el tema de donde lo colocas, por el tema del ruido, suena bastante. En mi caso lo tenía previsto, y colocaré un tablerito detrás con alguna insonorización para que el extractor quede encerrado en el compartimento del motor.
    Saludos!!

    Comentario


    • #17
      Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

      Solo un apunte, en un velero no hace falta forzar la entrada de aire, la propia admision ya se encarga de succionar miles de litros de aire del exterior cada hora.

      Por ejemplo un pequeño Yanmar 1GM10 de 9 HP con una cilindrada aproximada de 318 cc. absorbe esa cantidad de aire cada dos subidas del piston, eso son 159 cc por cada vuelta del cigueñal.

      Si vamos a 3000 RPM nos salen 477 litros por minuto, 28620 l/hora.

      159 X 60 = 477 X 60 = 28620

      Si aplicamos esa misma regla a nuestros motores de 500, 1000 o mas cc. nos saldran cifras muchisimo mas altas. Y no digamos ya si estamos hablando de motoras varios cientos de caballos.

      Ademas, los motores con refrigeracion liquida se enfrian desde dentro, unos grados mas o menos en el exterior del metal no suponen ninguna diferencia y un ventilador puede incluso entorpecer la entrada de aire mas que ayudar.

      Creo que he sacado bien los calculos.

      PD// en el caso de las motoras con motores intraborda de gasolina, se montan ventiladores por un motivo que no tiene nada que ver, en esos barcos la funcion de los extractores es ventilar el compartimento motor de gases inflamables antes de arrancar pàra evitar explosiones.
      Editado por última vez por markuay; 20/07/2022, 10:51:24.
      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #18
        Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
        Solo un apunte, en un velero no hace falta forzar la entrada de aire, la propia admision ya se encarga de succionar miles de litros de aire del exterior cada hora.

        Por ejemplo un pequeño Yanmar 1GM10 de 9 HP con una cilindrada aproximada de 318 cc. absorbe esa cantidad de aire cada dos subidas del piston, eso son 159 cc por cada vuelta del cigueñal.

        Si vamos a 3000 RPM nos salen 477 litros por minuto, 28620 l/hora.

        159 X 60 = 477 X 60 = 28620

        Si aplicamos esa misma regla a nuestros motores de 500, 1000 o mas cc. nos saldran cifras muchisimo mas altas. Y no digamos ya si estamos hablando de motoras varios cientos de caballos.

        Ademas, los motores con refrigeracion liquida se enfrian desde dentro, unos grados mas o menos en el exterior del metal no suponen ninguna diferencia y un ventilador puede incluso entorpecer la entrada de aire mas que ayudar.

        Creo que he sacado bien los calculos.

        PD// en el caso de las motoras con motores intraborda de gasolina, se montan ventiladores por un motivo que no tiene nada que ver, en esos barcos la funcion de los extractores es ventilar el compartimento motor de gases inflamables antes de arrancar pàra evitar explosiones.
        Coincido. No obstante, sabemos que opina la ITB al respecto?
        (Creo recordar, Markuay, que no tienes tu esas tribulaciones, pero bueno, por si algún otro cofrade pudiera arrojar luz...)

        Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

        Comentario


        • #19
          Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

          Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
          Coincido. No obstante, sabemos que opina la ITB al respecto?
          (Creo recordar, Markuay, que no tienes tu esas tribulaciones, pero bueno, por si algún otro cofrade pudiera arrojar luz...)

          Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk
          ¿No se que tiene que ver la ITB En este tema si yo he hablado de veleros con motor intraborda que practicamente son diesel en el 100% de los casos?


          Otra cosa son las motoras con intrabordas de gasolina tienen sistemas de ventilacion forzada para extraer los vapores antes de arrancar y solo en esos casos hay una normativa de seguridad al respecto.
          .
          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #20
            Consulta sobre ventilación forzada motor

            Yo puse las fotos para ayudar con la ubicación, pero es cierto que llevo dos diesel y aunque, con toda la renovación que le hice, puse ventiladores nuevos, no los uso, entiendo que sólo hacen falta si tienes humo. Antes tenia un motor de gasolina y csi tampoco, pero por distinto motivo, no me fiaba, siempre siempre antes de encenderlo levantaba la tapa del motor, mejor ventilación no hay, especialmente al cargar gasolina.


            Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

            Comentario


            • #21
              Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

              Originalmente publicado por jesus705 Ver Mensaje
              Yo puse las fotos para ayudar con la ubicación, pero es cierto que llevo dos diesel y aunque, con toda la renovación que le hice, puse ventiladores nuevos, no los uso, entiendo que sólo hacen falta si tienes humo. Antes tenia un motor de gasolina y csi tampoco, pero por distinto motivo, no me fiaba, siempre siempre antes de encenderlo levantaba la tapa del motor, mejor ventilación no hay, especialmente al cargar gasolina.Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk


              Me surge una duda: en caso de incendio, no es un peligro añadido el que este forzada una ventilación ???



              Como dice markuay :"... los motores con refrigeracion liquida se enfrian desde dentro, unos grados mas o menos en el exterior del metal no suponen ninguna diferencia y un ventilador puede incluso entorpecer la entrada de aire mas que ayudar....."



              Comentario


              • #22
                Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

                Yo es que creo que además la ventilación forzada es obligatoria por RD

                Originalmente publicado por anengra Ver Mensaje
                Me surge una duda: en caso de incendio, no es un peligro añadido el que este forzada una ventilación ???



                Como dice markuay :"... los motores con refrigeracion liquida se enfrian desde dentro, unos grados mas o menos en el exterior del metal no suponen ninguna diferencia y un ventilador puede incluso entorpecer la entrada de aire mas que ayudar....."



                Cuando Juanita y ChanChán,
                en el mar cernían arena,
                Como sacudía el jibe,
                A ChanChán le daba pena.

                Comentario


                • #23
                  Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

                  Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                  ¿No se que tiene que ver la ITB En este tema si yo he hablado de veleros con motor intraborda que practicamente son diesel en el 100% de los casos?


                  Otra cosa son las motoras con intrabordas de gasolina tienen sistemas de ventilacion forzada para extraer los vapores antes de arrancar y solo en esos casos hay una normativa de seguridad al respecto.
                  .
                  Bueno, lo pregunto, evidentemente, desde la ignorancia, y con el interés de que mi ventilador ha cascado, y, si no fuera por motivos administrativos, no me interesa reponerlo. Y, claro, es un intraborda diésel en un velero.

                  Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

                    Muchas gracias Jangkar, yo también lo voy a instalar en un bavaria 37 para dar aire a un Volvo MD2040 el cual tiene una salida de aire "natural" en la parte superior que llega a la bañera pero también es por donde sale todo el ruido del motor y es un coñazo, por eso lo quiero derivar a popa. Una pregunta, ¿ya tenías rejilla en popa o la has abierto tú?

                    Gracias y

                    Originalmente publicado por jangkar Ver Mensaje
                    Buenas,
                    yo acabo de instalar un extractor en mi BV36. He puesto el extractor justo en la parte trasera del motor, en el compartimento de estribor pero casi en la crujía no se si me explico. Hay un mamparo justo en la crujía que separa los dos camarotes. El diseño del barco es de 3 camarotes, 2 en popa, por lo que hay un compartimento en cada camarote, pegado al mamparo, que va hacia popa. Me ha resultado muy fácil llevar el tubo hasta el compartimento del espejo popa. Mis rejillas (3 uds) ya tenían la espiga para poder meter el tubo.
                    Pienso por lo que se, que si pones el extractor directamente de donde quieres aspirar puede tener más capacidad de succión que si lo pones más atrás, por la pérdida de carga, pero si pones un tramo pequeño de tubo, no creo que se note mucho.
                    Tengo comprado el otro extractor para ponerlo en el otro costado, pero aun no lo he montado, en este caso lo pondré en sentido contrario para que alimente de aire fresco el compartimento. Mi idea es limitarlo para asegurar que no entre más aire del que saca. Aunque solo por la longitud del tubo, con la pérdida de carga ya entrará menos aire.
                    Puede que lo limite con un transformador de 12v a 9V, pero no tengo claro ese método.
                    Un consejo, ojo con el tema de donde lo colocas, por el tema del ruido, suena bastante. En mi caso lo tenía previsto, y colocaré un tablerito detrás con alguna insonorización para que el extractor quede encerrado en el compartimento del motor.
                    Saludos!!
                    Cuando Juanita y ChanChán,
                    en el mar cernían arena,
                    Como sacudía el jibe,
                    A ChanChán le daba pena.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

                      Originalmente publicado por Beltham Ver Mensaje
                      Muchas gracias Jangkar, yo también lo voy a instalar en un bavaria 37 para dar aire a un Volvo MD2040 el cual tiene una salida de aire "natural" en la parte superior que llega a la bañera pero también es por donde sale todo el ruido del motor y es un coñazo, por eso lo quiero derivar a popa. Una pregunta, ¿ya tenías rejilla en popa o la has abierto tú?

                      Gracias y
                      Buenas, ya venía las 3 rejillas hechas, y con espigas por la parte interior, con un trozo de tubo cada una haciendo un sifón para que no entre el agua. Están debajo del asiento que sedesmonta de la bañera.

                      Y comentando algo que ha dicho un corrade, es cierto que no hace falta forzar la entrada de aire, pero un motor de combustión si “respira” aire del compartimento del motor, no sé. me lo invento, a 50 grados, no es lo mismo que respire aire a 30 grados… no se fuerza la entrada por la cantidad de aire que necesita, sino por la temperatura del aire que va a entrar por la admisión. Seguro que el motor lo agradece, y puede que gane algo de rendimiento.
                      Con un extractor y otro que meta algo de aire de forma forzada, habrá una recirculación q renovará el aire continuamente. Tengo una tercera entrada para que entre de forma natural.
                      A ver si puedo y cuelgo unas fotos.
                      Saludos
                      Editado por última vez por jangkar; 20/07/2022, 21:02:12.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

                        No creo que se gane nada de rendimiento apreciable con esas diferencias de temperatura tan pequeñas.

                        Otra cosa es que se quiera sacar calor cuando paras el motor,en eso si que ayudara.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

                          El motor funciona mejor con aire fresco que caliente.
                          El motor funciona mejor con sobrepresión que con depresión.
                          Cuesta lo mismo y refrigera lo mismo si pones un extractor o una entrada forzada de aire.
                          Yo pondría una entrada forzada de aire fresco, el compartimento se calienta menos, el motor respira mejor por tener un poco de sobrepresión de aire fresco y limpio.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

                            Originalmente publicado por esgrima Ver Mensaje
                            El motor funciona mejor con aire fresco que caliente.
                            El motor funciona mejor con sobrepresión que con depresión.
                            Cuesta lo mismo y refrigera lo mismo si pones un extractor o una entrada forzada de aire.
                            Yo pondría una entrada forzada de aire fresco, el compartimento se calienta menos, el motor respira mejor por tener un poco de sobrepresión de aire fresco y limpio.
                            Buenas,
                            Pero puedes tener problemas de olores … yo por eso opté por una recirculación del habitáculo.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

                              Generalmente un compartimento motor bien diseñado dispone de una entrada de aire casi directa a la admision o bajo ella. el tipico tubo flexible que viene del exterior hasta la parte baja del motor.

                              Tambien suele haber unas rejillas mas o menos camufladas en la parte trasera y alta para que el aire caliente salga de forma natural.

                              En algunos barcos en los que por el diseño del compartimento motor es complicado tener una entrada suficiente de aire limpio los astilleros recurren a buscarlo en circuito cerrado desde el exterior mediante una toma directa de la admision.

                              Forzar la salida puede ser interesante en algun caso concreto, forzar la entrada puede dar mas problemas que beneficios y por eso ningun astillero lo hace.

                              Sigo hablando de veleros.
                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Consulta sobre ventilación forzada motor

                                Originalmente publicado por jangkar Ver Mensaje
                                Buenas,
                                Pero puedes tener problemas de olores … yo por eso opté por una recirculación del habitáculo.
                                Los olores son uno de los posibles problemas de forzar la entrada, tambien el aumento de la temperatura en todo el barco, pero hay otros que son mas peligrosos.

                                Si se produce una pequeña fuga de humo en algun punto del sistema de escape como, juntas del codo de escape, junta de culata, fisuras en el waterlock, o algun punto del sistema flexible de escape o de su union con el resto de elementos.

                                La presion positiva puede hacer entrar en el habitaculo esos humos y producir intoxicaciones, particularmente en los barcos como los veleros que suelen tener el interior muy bajo respecto al tambucho de entrada. Y si estamos de travesia y hay gente durmiendo peor.
                                .

                                sigpic Slava Ukrayini!.

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