VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

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  • #16
    Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

    Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
    Pues eso, llevo más de medio año buscando velero y me cuesta mucho encontrar cosas más allá de SO, Bavaria y tal. Por diferentes razones, finalmente decidimos mi pareja y yo buscar un velero con una buena cama de matrimonio, DS y una cocina a ser posible alargada para estar cómodos. Algo cómodo para vivir. Las opciones que estamos viendo son:
    Wauquiez 40PS (el favorito de todos) 41PS 43PS
    Nauticat 385, 331DS, 35, 37
    SO 42DS

    Por otro lado hay dos que no son PS pero nos gustan igual:
    Baltic 40, 42DP, 38DP
    Sunbeam 39
    Elan Impression 384

    Si tenéis algún modelo que se me escape o pudiera estar bien, genial
    Un DS interesante : EGE YAT 35DS

    Dale un vistazo, ya nos dirás lo que te parece.

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

      Originalmente publicado por Tornado81 Ver Mensaje
      Un DS interesante : EGE YAT 35DS

      Dale un vistazo, ya nos dirás lo que te parece.
      Pero y esa marca? No he visto nunca nada ellos, la web es cutre cutre y hay 0 de información. Me pinta a astillero pequeño y familiar. A ver si alguno puede arrojar algo de luz. De precios tampoco hay nada.

      Pero aún con todo eso, el modelo 35 DS y 40 DS molan mucho

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

        Ostias. En Instagram ponen que tienen el 30DS. Un DS de 30 pies xD

        24 likes, 0 comments - egeyatturizm on February 26, 2020: "Egeyat 30 DS modelimiz ⛵#yelkenli #yelkenlitekne #sailing #egeyat #egeyatturizm @cnrboatshow2020 #cnrboatshow2020".

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

          Hola! Puse un mensaje en el post de Ege Yat abierto ya hace tiempo, pero voy a duplicar para que esté bien organizado en ambos mensajes.
          Envié un mensaje al astillero preguntando por los precios. No tienen distribuidor en España pero sí en otros países de Europa. Pego el mensaje:
          Me parecen buenos precios pero no entiendo esa diferencia de precios que muestra en cada modelo. Dealer y Retail price. Si compro directamente a ellos, el precio tendría que ser el más económico, no? Ese subidón de 20000 euros me desconcierta.


          The retail price of our egeyat 30DS boat is 108.000.- Euro with 3YM20C+SD25 21 Hp. Yanmar saildrive engine. Dealer price is 86.000.- Euro with same engine.
          http://www.egeyat.com/eng/30ds_ozellikler.html as standart .

          The retail price of our egeyat 35DS boat is 133.000.- Euro with 3YM30AEC+SD25 29 Hp. Yanmar saildrive engine. Dealer price is 106.000.- Euro with same engine.
          http://www.egeyat.com/eng/35ds_ozellikler.html as standart .

          The retail price of our egeyat 40DS boat is 170.000.- Euro with 4JH57C+SD60 57 Hp. Yanmar saildrive engine. Dealer price is 136.000.- Euro with same engine
          http://www.egeyat.com/eng/40ds_ozellikler.html as standart

          The retail price of our egeyat 45DS boat is 233.000.- Euro with 4JH80+SD60 80 Hp. Yanmar saildrive engine. Dealer price is 186.000.- Euro with same engine
          http://www.egeyat.com/eng/45ds_ozellikler.html as standart

          The estimated building periods are:
          for 30 DS boat: 6 - 7 months
          for 35 DS boat: 7 - 8 months
          for 40 DS boat: 7,5 - 8,5 months
          for 45 DS Boat 9 - 10 months Because all handmade.
          Please do not hesitate to contact us for your further questions.
          Editado por última vez por dukdom; 12/10/2022, 21:24:10.

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

            Buenas

            De los barcos que mencionas en el inicio tienes grandes diferencias de concepto y de acabados.

            Según te he podido entender buscas cama king size y una buena cocina con magnífico salón.

            Quieres barco de alta gama con acabados en maderas nobles o te conformas con barcos de serie. Quieres diseños competitivos o quieres un barco cómodo de maniobra sencilla.?

            Quieres navegar por los polos o ir de vacaciones al mediterráneo¿?

            Un buen barco de compromiso es el SO 42 DS, con ese barco tienes un magnífico camarote de popa, baño independiente, magnífico salón, navega pasablemente y si algún día quieres recorrer el mundo es un barco que te lo permitirá e irás tú y tu señora muy cómodos.

            Lo tuve unos años trabajando con el, y mi impresión fue bastante buena tienes el SO 42i la misma carena pero decditribucion distinta, más rápido, pero de configuración diferente.

            Si tienes pasta Wauquiez

            Suerte
            “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

            Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

            ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

            La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

              En calidad precio creo que es el que gana, me tira para atrás que es muy grande. Pero todo es verlo. El Wauquiez 40 está algo más barato

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                Ya tengo respuesta de Ege Yat. Me comentan que la diferencia de precio que tiene cada barco es por la garantía. Si coges el precio barato (suele hacerlo un distribuidor) va sin garantía y es el distribuidor el que ofrece e ese servicio para ganarse un dinero y ofrecer ellos la garantía. Esa opción estaría disponible y sería la interesante, ya que he visto empresas que puedes comprar un servicio de garantía por unos 2000 euros. Pero claro, tienes que ir hasta allí a comprarlo. Tienen un distribuidor en Francia que te lo vendería al precio caro, dependiendo la garantía de esa empresa francesa.

                Por otro lado, me pasan la lista de precios de accesorios (del DS35):

                1 / 1















                OPTIONAL EQUIPMENT TYPE
                EGE 35 & EGE 35 DS

                1) Yanmar diesel engine sail drive (40 Hp Yanmar price difference)
                €2700

                2) Hot water system with 30 lt. tank
                € 1400

                3) 220V power network + 2 plug
                € 900

                220V land connection


                220V Fuse panel for 3 fuse .inc. Fİ shalter


                4) Spinnaker
                € 2100

                5) Spinnaker gear including :
                a ) Spinnaker pole & fixtures
                b ) Mid range stacked 3 & sheave
                c ) Triple spinlock
                d ) 32.2 STA Harken winch
                € 1950





                8) Webasto D4 air heater & two way outlet
                € 2300

                9) Bow thruster
                € 4600

                10) 25 Amp. Charger
                € 550

                11) Spray hood
                € 1600

                12) Bimini top
                € 1750

                13) Teak deck and cockpit floor
                € 6500

                14) Teak on bathing platform
                € 400

                15) Carrier for out border (teak)
                € 290

                16) Electric toilet
                € 490

                17) Extra battery 105 Amp.
                € 170

                18) Teak floor in the cockpit
                € 800

                19) Strong transport cover
                € 600

                20) Cradle
                € 625

                21) Inner steering (For DS version only)
                € 2300

                22) Different hull color than white
                €2.500

                23) Side port entrances (Sb & Port)
                € 450

                24) Second engine ( 21 Hp Yanmar SD) For DS version
                €9.500

                ELECTRONICS

                Raymarine Pack 1


                1) i40 Wind
                € 450

                2) i40 Bidata (Standart)
                -

                3) SPX5 Wheel drive autopilot (for one wheel)
                € 1950

                Raymarine Pack 2


                1) i70 Wind
                € 1100

                2) i70 Tridata (price difference for Stnd. ST 40 Bidata)
                € 800

                3) SPX10 P70 Linear drive autopilot ( for double- wheel version )
                € 3850

                4) E7 GPS & Chartplotter and chart
                € 2900

                5) RD418D Radar 18”
                € 3500

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                  Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
                  En calidad precio creo que es el que gana, me tira para atrás que es muy grande. Pero todo es verlo. El Wauquiez 40 está algo más barato

                  Buenas

                  El wauquiez 40 pilot está mejor de precio que el SO 42ds pero es cierto que los wauquiez que he visto son más viejos.

                  Luego el EGE 35 DS no lo conozco y no lo he probado, pero estamos hablando de otro tipo de barco, aunque si te planteas comprar nuevo pues ya saben lo que dicen “el que compra nuevo no paga ni el techo”, lo que yo digo nuevo es nuevo.

                  Ahora bien el EGE a mi no me gusta, me parece un poco patata, eso si es una impresión superficial,no está basado en pruebas, pero son esos barcos que me tiran para atrás, ¿porque? No lo sé.

                  Has visto el Elan Visión, el Bavaria Visión, son barcos magníficos y muy amplios.

                  Pero insisto, será por que lo conozco más, el SO 42 DS creo que aunque es grande pero es muy cómodo, la bañera es de lo más grande de su época y el camarote de popa un lujo.

                  Navegando es patatita, pero eso le pasará a casi todos los DS mucho francobordo por lo que mucha deriva provocada por la mayor superficie expuesta al viento.

                  En mi paso por Canarias en una escala en puerto vi unnBavaria visión, me encanto, distribución y tamaño del salón.

                  Mi voto para el SO 42 Ds, si lo ves te enamoras de él

                  Suerte amigo
                  “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                  Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                  ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                  La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                    Tengo que verlos y subir en ellos. Tiempo al tiempo pero sí, ese velero pinta muy bien (El SO). El SO 41 DS también está increible.
                    Te refiriras al Elan Impression, no? No encuentro ningún Elan Vision

                    Editado por última vez por dukdom; 14/10/2022, 01:46:54.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                      Buenas

                      Perdón si!!!! El Impression, tengo un 43 cerca de mío y tienen un Pinton.
                      Si te gusta puedo indagar un poco este modelo, uno de los dueños es compañero mío,

                      Salud
                      “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                      Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                      ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                      La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                        Nada, puse en el buscador de alertas el Wauquiez y el SO DS. A ver quién viene primero. El Impression me gusta pero no lo veo tan DS como los otros dos, y es un imprescindible en la búsqueda.

                        Por cierto, para los interesados, pregunté a ALbatross por precios de sus DS y el más barato empieza en 350.000 euros sin extras. Luego nos preguntamos por qué no se venden barcos de astilleros españoles xDD

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                          Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
                          Nada, puse en el buscador de alertas el Wauquiez y el SO DS. A ver quién viene primero. El Impression me gusta pero no lo veo tan DS como los otros dos, y es un imprescindible en la búsqueda.

                          Por cierto, para los interesados, pregunté a ALbatross por precios de sus DS y el más barato empieza en 350.000 euros sin extras. Luego nos preguntamos por qué no se venden barcos de astilleros españoles xDD
                          Vaya comparación
                          Que te ofrece y con que comparas , para ver si es mejor o peor su precio.
                          Seguro que un Sirius cuesta más , o un Harber O un etc…

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                            Es que igual me confundí de hilo. Se habló que por lo general no hay astilleros españoles. Y que están desapareciendo. Pregunto a uno y me dan el precio más caro que cualquier Sirius xD

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                              Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
                              Es que igual me confundí de hilo. Se habló que por lo general no hay astilleros españoles. Y que están desapareciendo. Pregunto a uno y me dan el precio más caro que cualquier Sirius xD
                              Comparando lo más exactamente entre dos barcos, no me creo que un Sirius, de la misma eslora y los mismos cachivaches que lleve comparándolo con el Albatros cueste más barato, la comparativa y sobre todo en estos “dineros”, se deberían hacer con cosas más o menos iguales.
                              Lo siento cofrade pero no me lo termino de creer,

                              De hecho se ha hablado de astilleros de aquí , que hay pocos , pero los pocos que hay “Juer” resulta que se van fuera a vender y allí Si que venden, por ejemplo Yatlan , Sarch, SRG y también LG, de los que se ha hablado por aquí, venden fuera , ¿será por otro motivo?.
                              Ahora si solo , preguntamos por el precio y ya está, no sabemos si uno lleva esto más o lo otro de menos , para poder hacer comparación.
                              Resulta que hay Astilleros españoles que , se ha comentado aquí, construyen un Swan subcontratado a la firma, y Swan lo revende como propio , vamos que lo que yo te diga, menospreciamos lo nuestro porque no somos estrictos en nuestras apreciaciones.
                              Editado por última vez por Josejoaquin; 18/10/2022, 07:43:01.

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                              • #30
                                Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                                Originalmente publicado por Josejoaquin Ver Mensaje
                                Comparando lo más exactamente entre dos barcos, no me creo que un Sirius, de la misma eslora y los mismos cachivaches que lleve comparándolo con el Albatros cueste más barato, la comparativa y sobre todo en estos “dineros”, se deberían hacer con cosas más o menos iguales.
                                Lo siento cofrade pero no me lo termino de creer,

                                De hecho se ha hablado de astilleros de aquí , que hay pocos , pero los pocos que hay “Juer” resulta que se van fuera a vender y allí Si que venden, por ejemplo Yatlan , Sarch, SRG y también LG, de los que se ha hablado por aquí, venden fuera , ¿será por otro motivo?.
                                Ahora si solo , preguntamos por el precio y ya está, no sabemos si uno lleva esto más o lo otro de menos , para poder hacer comparación.
                                Resulta que hay Astilleros españoles que , se ha comentado aquí, construyen un Swan subcontratado a la firma, y Swan lo revende como propio , vamos que lo que yo te diga, menospreciamos lo nuestro porque no somos estrictos en nuestras apreciaciones.

                                Buenas

                                Bien cuando comparamos con barcos que nos gustan, pues el siguiente filtro es el precio por lo menos así lo hago yo. Hago mi listado, de características y extras, de los barcos que me gustan, el que me dé más por menos dinero ese me quedo.

                                ¿Porque los barcos de Astilleros Españoles cuentan más caros?, pues simplemente por el número de barcos fabricados. Los costes de fabricación de un velero de serie se lleva, Diseño conceptual, desarrollo de formas y definición estructural, proyecto de homologación y estudios de estabilidad y pruebas. Fabricación de molde de casco, cubierta, moldes de los interiores, omegas de refuerzo, motores, herrajes de cubierta…….. etc. mobiliarios, extras pijines, garantías,……. Etc.

                                Esos son gastos fijos, ahora lo divides entre 100 barcos, o lo divides esos costes entre 1000 barcos. Fábricas un modelo o 10 modelos, compras 100 motores al año o 3000 motores, compras 100 gps o 3000 gas, lo mismo con palos, velas, winches. Etc.

                                Yo no soy capaz de fabricar un Bavaria, un Dufour , un Beneteau, un elan….. etc por lo que lo venden, los costes fijos me comerían. Por ese motivo, los Swan, los Waly,……. Etc valen lo que valen además de llevar maderas nobles, y de tener un diseñador que cobra un porcentaje importante del PVP, eso si no lleva royalties.

                                Por eso los barcos de astilleros españoles de tiradas pequeñas nos saldrá siempre más caro que el de un astillero de gran producción, y no hablamos de calidad de construcción. Que ese sería otro tema.

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