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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

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  • #31
    Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

    Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
    Buenas

    Bien cuando comparamos con barcos que nos gustan, pues el siguiente filtro es el precio por lo menos así lo hago yo. Hago mi listado, de características y extras, de los barcos que me gustan, el que me dé más por menos dinero ese me quedo.

    ¿Porque los barcos de Astilleros Españoles cuentan más caros?, pues simplemente por el número de barcos fabricados. Los costes de fabricación de un velero de serie se lleva, Diseño conceptual, desarrollo de formas y definición estructural, proyecto de homologación y estudios de estabilidad y pruebas. Fabricación de molde de casco, cubierta, moldes de los interiores, omegas de refuerzo, motores, herrajes de cubierta…….. etc. mobiliarios, extras pijines, garantías,……. Etc.

    Esos son gastos fijos, ahora lo divides entre 100 barcos, o lo divides esos costes entre 1000 barcos. Fábricas un modelo o 10 modelos, compras 100 motores al año o 3000 motores, compras 100 gps o 3000 gas, lo mismo con palos, velas, winches. Etc.

    Yo no soy capaz de fabricar un Bavaria, un Dufour , un Beneteau, un elan….. etc por lo que lo venden, los costes fijos me comerían. Por ese motivo, los Swan, los Waly,……. Etc valen lo que valen además de llevar maderas nobles, y de tener un diseñador que cobra un porcentaje importante del PVP, eso si no lleva royalties.

    Por eso los barcos de astilleros españoles de tiradas pequeñas nos saldrá siempre más caro que el de un astillero de gran producción, y no hablamos de calidad de construcción. Que ese sería otro tema.

    Suerte en tu elección
    No estoy de acuerdo en lo que comentas, efectivamente tienes razón en que a mayor producción, puedes abaratar costos fijos, pero yo comentaba la apreciación de dos barcos en concreto a los que se ha hecho referencia el Albatros y el Sirius, insisto en que no me creo que Sirius sea más barato que el Albatros

    Comentario


    • #32
      Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

      Originalmente publicado por Josejoaquin Ver Mensaje
      No estoy de acuerdo en lo que comentas, efectivamente tienes razón en que a mayor producción, puedes abaratar costos fijos, pero yo comentaba la apreciación de dos barcos en concreto a los que se ha hecho referencia el Albatros y el Sirius, insisto en que no me creo que Sirius sea más barato que el Albatros
      Vale casi 100000 euros más el Albatross más barato que el Elan GT5. No tiene sentido. 350.000 euros sin extras es mucho dinero. Hablamos de unos 400.000 euros con lo mínimo
      Editado por última vez por dukdom; 19/10/2022, 15:25:12.

      Comentario


      • #33
        Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

        Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
        Vale casi 100000 euros más el Albatross más barato que el Elan GT5. No tiene sentido. 350.000 euros sin extras es mucho dinero. Hablamos de unos 400.000 euros con lo mínimo
        No se trata de entrar en polémica, nada más lejos de mi intención, pero hablabas de un Sirius no de un Elan.
        Vuelvo a insistir en que hay que comparar lo mismo o lo más equivalente antes de denostar lo nuestro, que parece que sólo nos gusta lo de fuera, y si es así para ti pues adelante, pero cuando comparemos con una exactitud medianamente real, entonces si lo haremos con criterio objetivo, no así por las buenas sin ser rígido y estricto en las apreciaciones.
        Cuando consigas el que te gusta , no dejes de enseñarlo que estaremos encantados de “envidiarte”, pero no tiremos por tierra lo nuestro así como así.

        Comentario


        • #34
          Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

          Originalmente publicado por Josejoaquin Ver Mensaje
          No se trata de entrar en polémica, nada más lejos de mi intención, pero hablabas de un Sirius no de un Elan.
          Vuelvo a insistir en que hay que comparar lo mismo o lo más equivalente antes de denostar lo nuestro, que parece que sólo nos gusta lo de fuera, y si es así para ti pues adelante, pero cuando comparemos con una exactitud medianamente real, entonces si lo haremos con criterio objetivo, no así por las buenas sin ser rígido y estricto en las apreciaciones.
          Cuando consigas el que te gusta , no dejes de enseñarlo que estaremos encantados de “envidiarte”, pero no tiremos por tierra lo nuestro así como así.
          Ojalá fuera el Elan jeje. No tengo prisa, a ver si salta algún SO 41 DS y puedo ir a verlo.

          Comentario


          • #35
            Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

            Buenas

            No es por polemizar, es por hablar de barcos. No creo que el compañero denosté la fabricación nacional de barcos ni los astilleros españoles. En España hay muy buenos diseñadores, muy buenos Arquitectos e ingenieros navales, y muy buenos constructores.

            En diseño quitando a los Italianos que esos estan a años luz del resto, España esta en el pelotón de cabeza.

            Mantengo mi teoría de por que un Sirius vale lo que vale, sin un aparente imput en el barco (ya digo que no los conozco hablo de oídas). Pero la producción digáis lo que digáis es lo que marca el precio del barco. Y eso no lo digo yo, ya lo puso en practica nuestro amigo Ford, a principios del siglo pasado, y Bavaria a finales del mismo siglo.

            Si produces mas puedes hacer lo mismo mas barato. Además tienes la ventaja que puedes automatizar los procesos de fabricación y utilizar técnicas de tecnología de grupos, con lo que añades reducción de costes desde el propio diseño del barco. Esto lo hacen muy bien los Alemanes, es por lo que esos astilleros venden calidad a buen precio, hace poco lo copiaron los Franceses.

            Por otro lado, y volviendo al tema que me enrollo, sigo dando mi voto al OS 42 DS, para tus pretensiones, creo que es tu barco, yo guardo muy buen recuerdos de él.

            Suerte amigo en tu búsqueda.
            “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

            Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

            ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

            La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

            Comentario


            • #36
              Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

              Sí, tengo puesto en alertas tanto el 41 como el 42 ds. Creo que la diferencia es el año de fabricación, porque son prácticamente iguales, el 41 más nuevo

              Comentario


              • #37
                Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                Me ha parecido curioso este vídeo sobre el astillero de los Sirius.


                Venga. A babear.

                Comentario


                • #38
                  Re: ¿Qué DS/PS os gusta más calidad/precio?

                  Algún día venderé el piso, pediré otra hipoteca y me daré cuenta de que tampoco puedo comprarme un Sirius

                  Comentario

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