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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Me he liao con el puente de diodos

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  • #16
    Re: Me he liao con el puente de diodos

    si quito los dos cables que vienen del alternador del + de la puesta en marcha..... la llave de contacto no va.

    se los conecto y va perfectamente, de hecho así esta ahora y el motor va, y la carga de las baterías me llegan 14 v. sin problema.

    lo que ocurre es que a ese + de la puesta en marcha es donde va el cable de 50 mm de arranque desde las baterias (y por es mismo cable )es por donde carga el alternador.

    a ver si puedo mandar unas fotos

    Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

    "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

    Comentario


    • #17
      Re: Me he liao con el puente de diodos

      Ahí van las fotos

      B+ del alternador . dos cables grises......... el rojo va al cuentavueltas creo e sale de W

      Puesta en marcha los dos mismos que salen del alternador , el negro el que viene de la batería y además las carga, mas uno amarillo que va al puente de diodos .

      llave de contacto, entran dos cables grises, hasta donde ve, de sale un rojo que va a a bombilla indicadora de carga
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      • #18
        Respuesta: Me he liao con el puente de diodos

        En la segunda foto, la de la solenoide de arranque. ¿Todos los cables van al terminal de arriba?¿no hay ningún cable en el terminal de abajo?

        Lo normal es que al terminal de arriba lleguen los cables del B+, de la batería (o común del selector de baterías) y llave de contacto. Creo que todo esto lo tienes así. Pero al terminal de abajo le tiene que llegar un cable desde el pulsador de arranque, y eso no lo veo en la foto.

        En cualquier caso, las conexiones deberían ser estas:
        Alternador B+ al puente diodos input. Hay que quitar los dos cables grises de la solenoide y llevarlo al puente de diodos.
        Alternador D+ o L a la bombilla de excitación.(no lo veo en las fotos)
        Conmutador baterías común a terminal+ solenoide (cable negro)
        Solenoide terminal + a la llave de contacto (será alguno de la foto pero no se cual es)
        Pulsador arranque al otro terminal de la solenoide (no lo veo en las fotos)

        Después habría que ver el circuito de energizacion del alternador desde el puente de diodos, pero esto es lo básico.

        Saludos, Oscar

        Comentario


        • #19
          Re: Me he liao con el puente de diodos

          Vamos a ver si al final lo solucionamos

          "Oscar1966" repasa el dibujo y las conexiones a ver que te parece.

          En trazo rojo están las conexiones que creo tiene "Sumeke".

          En trazo azul, las que yo creo debe haber, que es lo que desde un principio dibujé en mis esquemas.

          Dibujo sobre fotos de "Sumeke" y explicación del cableado...
          Saludos de EIEN

          Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

          Comentario


          • #20
            Respuesta: Me he liao con el puente de diodos

            Buenos días Sumeke:

            Creo que la solución puede ser mucho más simple, y es la que tu propones.

            En primer lugar, anto Eien como yo mismo te estamos describiendo el conexionado habitual. Pero ese conexionado se realiza cuando tienes una batería dedicada al motor, otra a servicios, y otras a otros servicios como hélice de proa, etc. No se usa un conmutador 1,2,1+2 como el que tú tienes, sino que se usan seccionaodores de un solo polo en cada una de las baterías.

            Como tú tienes un conmutador 1,2, 1+2, entonces usas cada una de las baterías tanto para motor como servicios. Solo eliges con qué batería vas a alimentar el barco (servicios y motor). Por lo tanto, creo que el conexionado se puede simplificar. Tal y como has hecho, puedes llevar un cable de terminal de la solenoide de arranque al input del puente de diodos, y después cableaas los outputs del puente a cada una de las baterías. No te hace falta poner ningún diodo intermedio entre la solenoide y el puente de diodos. Es más, no necesitarás ni siquiera cablear los cables de excitación en el puente de diodos ya que en el arranque alimentas al alternador directamente la batería seleccionada. Así no modificas nada de tu instalación original y aunque no entienda por qué no te arranca el motor cuando quitas los cables grises, asi debe de funcionar correctamente. Si tienes una pinza amperimetrica de corriente continua puedes comprobar si cargan las tres baterías (ojo, tiene que ser de corriente continua, no las de alterna).

            Veo que estás en CT, yo iré para allá en el puente de la constitución. Si no consigues una pinza, me avisas y me acerco una tarde con la mía.

            Saludos, Óscar.
            Editado por última vez por Oscar1966; 05/11/2022, 10:21:57.

            Comentario


            • #21
              Re: Me he liao con el puente de diodos

              "Oscar1966", no tiene nada que ver el que tenga conmutador a que lo cambie por interruptores, respecto del circuito de carga separada, desde el alternador; esa es una cuestión del armador; yo le he aconsejado que lo cambie, pero no es imprescindible que lo haga.

              De hecho hay un circuito dibujado con conmutador, y otro con interruptores; el circuito de carga no cambia.

              Un circuito es el de carga, y otro diferente es el de potencia, aunque a veces se comparten conductores.


              Propuesta de esquema "Sumeke"... sin cambiar el conmutador...

              Propuesta de mejora, con interruptores...
              Editado por última vez por Eien; 06/11/2022, 10:24:49.
              Saludos de EIEN

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              • #22
                Re: Respuesta: Me he liao con el puente de diodos

                Originalmente publicado por Oscar1966 Ver Mensaje
                En la segunda foto, la de la solenoide de arranque. ¿Todos los cables van al terminal de arriba?¿no hay ningún cable en el terminal de abajo?

                Lo normal es que al terminal de arriba lleguen los cables del B+, de la batería (o común del selector de baterías) y llave de contacto. Creo que todo esto lo tienes así. Pero al terminal de abajo le tiene que llegar un cable desde el pulsador de arranque, y eso no lo veo en la foto.

                En cualquier caso, las conexiones deberían ser estas:
                Alternador B+ al puente diodos input. Hay que quitar los dos cables grises de la solenoide y llevarlo al puente de diodos.
                Alternador D+ o L a la bombilla de excitación.(no lo veo en las fotos)
                Conmutador baterías común a terminal+ solenoide (cable negro)
                Solenoide terminal + a la llave de contacto (será alguno de la foto pero no se cual es)

                Pulsador arranque al otro terminal de la solenoide (no lo veo en las fotos)

                Después habría que ver el circuito de energizacion del alternador desde el puente de diodos, pero esto es lo básico.

                Saludos, Oscar
                el terminal de abajo del solenoide , no es un negativo ???
                de ahí sale un trenzado que hace masa con la carcasa del motor de arranque,......... te amplio foto.
                Ademas he probado los dos cables grises allí y nada e nada

                si quito los dos cables grises del solenoide y los llevo al input del puente de diodos, no me da contacto la llave de arranque.

                de verdad es que siento el coñazo que s doy y agradezco el interés,

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                • #23
                  Re: Respuesta: Me he liao con el puente de diodos

                  ¿De donde coges la entrada INPUT para el separador?

                  Debes tratar de entender el esquema que te puse, y saber lo que hace cada cable. Hasta que no llegues a entender el esquema, será difícil que lo hagas funcionar.

                  1º - Debe continuar llegando el positivo al cuadro de arranque, pero tomado desde la batería de arranque o desde la salida del conmutador. Si por lo visto lo toma del borne de potencia del relé del motor de arranque, (que hace las veces de caja de empalme) déjalo.

                  2º - Debe llegar un cable SOLO, desde el terminal B+ del alternador hasta la entrada del separador de baterías.

                  3º - Desde las 3 salidas del separador, debe llegar un cable a cada batería, por separado.

                  No se me ocurre nada más...
                  Saludos de EIEN

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                  • #24
                    Re: Me he liao con el puente de diodos

                    Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                    Vamos a ver si al final lo solucionamos

                    "Oscar1966" repasa el dibujo y las conexiones a ver que te parece.

                    En trazo rojo están las conexiones que creo tiene "Sumeke".

                    En trazo azul, las que yo creo debe haber, que es lo que desde un principio dibujé en mis esquemas.

                    Dibujo sobre fotos de "Sumeke" y explicación del cableado...
                    Confirmado, midiendo continuidad, que las dos cables grises de salen de B+ van al motor de arranque y a la llave de contacto.

                    Entiendo de tu esquema en azul , que lleve cable nuevo de B+ alternador a input de puente de diodos, quitando los cables grises
                    de ahí saldrá un out a la batería de arranque, que en este caso son las dos puesto que la puesta en marcha se alimenta del común del conmutador.

                    Entonces me dices que de esta salida también mande corriente al panel de mando ..... ? podría utilizar las cables grises, una ve desconectadas de B+, y pasando por la el solenoide ??

                    El cable rojo, es el del excitador ¿¿¿
                    y cual es el de cuenta vueltas ??..... pensaba que era ese.

                    te reitero las gracias por tu interés.

                    Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

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                    • #25
                      Re: Respuesta: Me he liao con el puente de diodos

                      Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                      ¿De donde coges la entrada INPUT para el separador?

                      Debes tratar de entender el esquema que te puse, y saber lo que hace cada cable. Hasta que no llegues a entender el esquema, será difícil que lo hagas funcionar.

                      1º - Debe continuar llegando el positivo al cuadro de arranque, pero tomado desde la batería de arranque o desde la salida del conmutador. Si por lo visto lo toma del borne de potencia del relé del motor de arranque, (que hace las veces de caja de empalme) déjalo.

                      2º - Debe llegar un cable SOLO, desde el terminal B+ del alternador hasta la entrada del separador de baterías.

                      3º - Desde las 3 salidas del separador, debe llegar un cable a cada batería, por separado.

                      No se me ocurre nada más...
                      el 1ª ese es e problema, que si le quito el + que va al cuadro de mandos q del rele, no va el contacto.
                      de donde le hago llegar corriente a la llave ??

                      2º y 3º lo tengo claro y ya conectado,

                      Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

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                      • #26
                        Re: Me he liao con el puente de diodos

                        "Sumeke", te decía que los 2 cables grises los dejaras.
                        Saludos de EIEN

                        Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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                        • #27
                          Respuesta: Me he liao con el puente de diodos

                          Sumeke, sigo pensando que hay algo mal en el primer esquema que enviaste. Creo que el cable rojo que sale del alternador no ve al tacometro sino que es el + de la llave de contacto.

                          Por eso, cuando quitas los cables grises de la solenoide de arranque dejas al alternador sin tensión y por tanto no le llega a tu llave de contacto.

                          Desde aquí es muy difícil saber cómo tienes el conexionado y por qué te falla. No veo de dónde sacas señal de velocidad al tacometro ni como le llevas señal de arranque a la solenoide.

                          De todas formas, creo que en tu caso y viendo que no tienes baterías dedicadas, puedes simplificar todo. Deja todo como estaba y conecta el cable amarillo al input del puente de diodos. Arranca el motor y mira si tienes tensión a la salida de los output. Si es así, puedes conectarlas a las baterías, que ya te funciona la carga independiente de todas las baterías.

                          Saludos, Óscar.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Me he liao con el puente de diodos

                            Originalmente publicado por Oscar1966 Ver Mensaje
                            Sumeke, sigo pensando que hay algo mal en el primer esquema que enviaste. Creo que el cable rojo que sale del alternador no ve al tacometro sino que es el + de la llave de contacto.

                            Por eso, cuando quitas los cables grises de la solenoide de arranque dejas al alternador sin tensión y por tanto no le llega a tu llave de contacto.

                            Desde aquí es muy difícil saber cómo tienes el conexionado y por qué te falla. No veo de dónde sacas señal de velocidad al tacometro ni como le llevas señal de arranque a la solenoide.

                            De todas formas, creo que en tu caso y viendo que no tienes baterías dedicadas, puedes simplificar todo. Deja todo como estaba y conecta el cable amarillo al input del puente de diodos. Arranca el motor y mira si tienes tensión a la salida de los output. Si es así, puedes conectarlas a las baterías, que ya te funciona la carga independiente de todas las baterías.

                            Saludos, Óscar.
                            Si, he conectado como lo llevaba, y he mandado un cable del alternador al input del puente de diodos y todos los output dan 14 v. y los he conectado a las baterías.

                            Pero supongo que también le estará entrando los 14 v , por el cable de que va desde el +de la batería a la puesta en marcha, que sale del común del conmutador, donde van los + de ambas baterías, y no se si al estar unidas, el el puente interpretará si son dos baterías de 75 amp o una de 150

                            Lo del cable rojo del alternador que yo suponía que es el del cuentavueltas, mañana lo desconectare y veré si arranca y marca el tacómetro.

                            Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                            "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Me he liao con el puente de diodos

                              Las 2 baterías solo las une el conmutador en la posición "ALL" o 1+2. Además el conmutador no afecta a la carga de las baterías.
                              Saludos de EIEN

                              Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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                              • #30
                                Respuesta: Re: Me he liao con el puente de diodos

                                Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                                Las 2 baterías solo las une el conmutador en la posición "ALL" o 1+2. Además el conmutador no afecta a la carga de las baterías.
                                Efectivamente, lo único que haces es puentear el diodo correspondiente a la batería seleccionada, pero las salidas a las otras dos baterías pasan por sus diodos y por tanto las tres baterías se cargan independientemente y no hay corriente entre ellas ya que están aisladas.

                                No te puedo poner un diagrama, pero imagina tres diodos en paralelo con un punto común. Con el selector puenteas un diodo, pero los otros dos quedan igual. Así que no veo problema.

                                Lo importante es que funcione como tu quieres, y creo que este tipo de conexión cumple con tus expectativas. Si un día quisieras diferenciar los usos de las baterías, una para arranque y otra para servicios, esta conexión no valdría y deberías cambiarla.

                                Saludos, Oscar

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