VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Pilotos de viento

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  • #16
    Re: Pilotos de viento

    En la anterior edición de la Golden Globe Race salió una discusión interesante.


    Los pilotos que usan servo utilizan la gran energía que les proporciona una pala movida por la velocidad del barco. Con esa fuerza pueden accionar su propia pala/timón o la pala del barco.


    El Hydrovane sólamente usa como fuerza la que obtiene del viento con una veleta de eje horizontal (muy sensible) que mueve su pala/timón tremendamente compensada con una ligera y ajustable desmultiplicación por palanca entre el giro de la veleta y el giro de la pala/timón.



    De configuraciones tan distintas resultan modos de trabajo muy diferentes sobre todo en condiciones muy determinadas,


    Es proverbial y puedo corroborarlo, el finísimo manejo y la fiabilidad de los Hydrovane corriendo temporales. Y en esas condiciones, es relativamente normal que el barco, al ser alcanzado por una nueva ola de popa, acelere su velocidad por la simple pendiente de la ola, llevando el viento aparente hacia proa..


    El piloto está ajustado para que mentenga un ángulo constante con el viento aparente. Como está ajustado al 170º, el piloto quiere orzar, pero al acelerar, el aparente también disminuye (la veleta queda también tapada del viento por la cresta de la ola), y la fuerza sobre la pala/timón aumenta...el resultado es que en esas aceleraciones de bajada de ola el piloto apenas actúa, permitiendo al barco su bajada libre en la dirección que lleva hasta que finalmente la ola sobrepasa al barco, el barco queda en la cresta expuesto a viento en toda su potencia y el piloto retoma plenamente su función.


    Con un servo, la potencia aumenta todavía más al acelerar el barco, pero el aparente se va hacia proa, por lo que el piloto quiere hacer orzar el barco y lo consigue, complicando el manejo del barco en la bajada de la ola y dejando el barco muy atravesado cuando la ola finalmente pasa por debajo de la popa..


    Evidentemente, no son todas las olas ni afectan igual a todos los barcos. En barcos muy ligeros y con mucho trapo es un efecto muy marcado, y desde hace tiempo fue una de las razones principales de pasarse a los pilotos electrónicos, a los que hay que mantener en modo magnético o real (delicado siempre de calcular) puesto que en aparente el efecto citado es muy marcado.


    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #17
      Re: Pilotos de viento

      Yo lo veo de forma diferente:

      -piloto regulado para que mantenga un rumbo con el viento por la aleta a 170º a babor (por ejemplo)
      -al aumentar la velocidad del barco, el viento aparente se va un poco a proa (poco, ya que la velocidad puede aumentar unos pocos nudos mientras que el viento sopla fuerte, digamos viento de 30-40 nudos y velocidad del barco que pasa de 7 a 10 nudos).
      -el piloto corrige para mantener el ángulo del aparente, o sea que cae unos grados a Er (no orza, arriba).

      Otra cosa es que el piloto tenga fuerza para corregir la tendencia del barco a orzar debido a un aumento de la escora.

      Tal como dice Peter, el fabricante-diseñador del Wind Pilot, es estas regatas usan pos pilotos de viento en condiciones muy extremas para los que no han sido diseñados.

      Comentario


      • #18
        Re: Pilotos de viento



        Estoy de acuerdo con zarka en lo de la alteracion del rumbo cuando disminuye el aparente y se va algo a proa, no veo que en ese momento el piloto haga orzar al barco,sino arribar,caer a er. en este caso, como decis

        No??

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        • #19
          Re: Pilotos de viento

          Si Galar. Estoy muy contento con él . Lo tengo hace muchos años y ya hemos navegado desde Barcelona hasta el Río de la Plata.
          El mío está montado sobre la línea de crujía pero se podría montar ligeramente desplazado. Obviamente teniendo en cuenta que tal quedaría con el barco escorado y el piloto a barlovento. Estos pilotos tienen muchas ventajas y por supuesto algunas contras (sino lo montarían todos de astillero)
          Entre las desventajas está el precio, todos los pilotos de viento en general son caros, pero los que llevan su propia pala son todavía mas caros.

          La otra es el peso, el mío no baja de 45 kg. En un barco de 40 pies no es mucho pero se ha de tener en cuenta para dimensionar los anclajes y refuerzos.
          Ahora las ventajas (que para mi justifican llevarlo ampliamente)
          Tiene su propia pala por lo tanto no tienes líneas o cabos cruzando la cubierta o la bañera.

          La misma pala del piloto puede cumplir perfectamente como timón de respeto. Algo para tener en cuenta con tanta orca rebelde suelta.
          En el caso de los que son accionados con servo péndulo también tienen la ventaja de que puedes usarlo con un piloto automático muy pequeño y de poco consumo que conectado a la salida de la veleta tendrá fuerz suficiente para llevar un barco mucho mayor que dicho piiloto no podría.
          Luego ya tienes las que son comunes a todos los pilotos: 0 consumo eléctrico, correcciones innmediatas con respecto al aparente, ayuda a llevar el barco trimado y equilibrado. También tiene esa cosa mágica que da gusto verlo funcionar
          Hace unos años se organizó en este foro un grupo de compra y en este hilo dejamos un mini tutorial:https://foro.latabernadelpuerto.com/...+viento&page=3 __________________
          @XeneiSailor
          https://www.instagram.com/xeneisailor/
          No envidies mi progreso...
          Sin valorar mi esfuerzo

          Comentario


          • #20
            Re: Pilotos de viento

            Originalmente publicado por ZARKA Ver Mensaje
            Yo lo veo de forma diferente:



            -piloto regulado para que mantenga un rumbo con el viento por la aleta a 170º a babor (por ejemplo)

            -al aumentar la velocidad del barco, el viento aparente se va un poco a proa (poco, ya que la velocidad puede aumentar unos pocos nudos mientras que el viento sopla fuerte, digamos viento de 30-40 nudos y velocidad del barco que pasa de 7 a 10 nudos).

            -el piloto corrige para mantener el ángulo del aparente, o sea que cae unos grados a Er (no orza, arriba).



            Otra cosa es que el piloto tenga fuerza para corregir la tendencia del barco a orzar debido a un aumento de la escora.



            Tal como dice Peter, el fabricante-diseñador del Wind Pilot, es estas regatas usan pos pilotos de viento en condiciones muy extremas para los que no han sido diseñados.
            Tienes razón, si el barco acelera en una bajada de ola, el aparente baja y se va hacia proa y por lo tanto el piloto intentará hacer arribar al barco...

            Lo cual es aún peor porque podría provocar una trasluchada involuntaria.

            Cuanto más mar, al barco le gusta menos apartarse de la popa cerrada, si vas corriendo un temporal, posiblemente lleves sólo tormentín, y una trasluchada estará bien avisada por bamboleos de éste, y no es tan peligrosa como con mayor muy rizada, pero en estas circunstancias, todo lo que no sea rumbo firme y sin apenas variaciones, es directamente muy peligroso.

            No he llegado a probar el Hydrovane a palo seco, pero sí corriendo un temporal en una zona plagada de pesqueros a la capa y obligado a trasluchar cada poco, cosa que hacía cambiando primero el piloto y ajustando escotas en la trasluchada que se provocaba, y la sensación fue siempre de seguridad absoluta.

            El único rumbo que no controlaba el Hydrovane es el través puro con costa cercana a barlovento. Si lo ajustas para las rachas no lo ajustas para las no-rachas..pero esa situación en mar abierto no se da. Ni una pega más. No puedo imaginar una navegación en solitario sin este maravilloso tripulante.

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • #21
              Re: Pilotos de viento

              Una pregunta más y otra ronda

              Para montarlo, ¿barco en varadero o en el agua es posible?

              Ya lo encargué y estoy esperando que llegue un día de estos...

              Comentario


              • #22
                Re: Pilotos de viento

                Yo monté el mio a flote, un WindPilot Pacific. Necesitas un día calmado y el único riesgo es que algún tornillo o alguna herramienta acaben en el fondo del mar...o el piloto entero para los peces.

                Comentario


                • #23
                  Re: Pilotos de viento



                  Riesgo asumible...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Pilotos de viento

                    Saludos.
                    Refloto este hilo por unas dudas ,veo que el cofrade Galar cumplio sus objetivos,me alegro,se decicidio por el shouth.
                    Aunque el cofrade vende el piloto por no usarlo,me pregunto porque no lo deja instalado,es una molestia curiosidad sana por que tengo interes en poner uno en mi barco algun dia,,,,,
                    Que bien lo estamos pasando !

                    Comentario

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