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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Algunas dudas instalación eléctrica

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  • #16
    Re: Algunas dudas instalación eléctrica

    Para "Tanausu"

    1 - 80A, es la CORRIENTE O INTENSIDAD, máxima que puede soportar el separador. No tiene nada que ver con la tensión.

    2 - El alternador no tiene ningún terminal "Energize", solo lo deno mina así Victron en sus separadores, y toman tensión de la llave de contacto al arrancar. Pero no lo necesitas.

    3 - Te has liado con el regulador MPPT y el convertidor para litio DC-DC. El convertidor dc-dc debe conectarse al alternador y de él a la bat. de litio.
    El regulador será de tanta potencia, como paneles tenga que controlar.

    4 - NO DEBES CONECTAR EN PARALELO litio y plomo.
    ¿Qué modelo de batería de litio vas a montar?
    ¿Qué modelo de bat. de arranque llevas?

    Cuando tenga un momento libre redibujaré tu esquema, incluyendo protecciones y todos los componentes que mencionas
    Editado por última vez por Eien; 16/12/2022, 05:32:49.
    Saludos de EIEN

    Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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    • #17
      Re: Algunas dudas instalación eléctrica

      Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
      Para "Tanausu"

      1 - 80A, es la CORRIENTE O INTENSIDAD, máxima que puede soportar el separador. No tiene nada que ver con la tensión.

      Perdón por el error. Me refería a si los 80A del separador de diodos corresponden al máximo que admite del alternador o de las baterías.

      2 - El alternador no tiene ningún terminal "Energize", solo lo deno mina así Victron en sus separadores, y toman tensión de la llave de contacto al arrancar.

      La duda es si el terminal es sólo para los alternadores más modernos, o hace falta también en los modelos como el mio.

      3 - Te has liado con el regulador MPPT y el convertidor para litio DC-DC. El convertidor dc-dc debe conectarse al alternador y de él a la bat. de litio.
      El regulador será de tanta potencia, como paneles tenga que controlar.

      Perdón por insistir y seguramente sea una barbaridad. Entiendo que un regulador MPPT 100A lo que hace es "adaptar" la corriente de los paneles (hasta 100A máximo) a la carga de la batería. ¿No es lo mismo si le conecto la corriente del alternador en vez de los PV? Además tiene la posibilidad de ajustar el voltaje de salida para las baterías de litio, display con mucha información y el precio mucho más barato que el dc-dc.

      4 - NO DEBES CONECTAR EN PARALELO litio y plomo.

      ¿Ni siquiera para un uso puntual como el del molinete o un arranque de emergencia?

      ¿Qué modelo de batería de litio vas a montar?
      ¿Qué modelo de bat. de arranque llevas?

      Batería arranque: Ácido 100Ah 870A EN (L5 100P 2 años, para más señas)
      Batería litio que tengo vista



      Cuando tenga un momento libre redibujaré tu esquema, incluyendo protecciones y todos los componentes que mencionas
      ¡Muchísimas gracias por tus consejos!

      Comentario


      • #18
        Re: Algunas dudas instalación eléctrica

        "Tanausu" tu alternador sirve perfectamente, porque ¿Llave de contacto/arranque si tendrás??
        Si tu alternador puede dar como máximo 50A, el separador puede ser de 80A. Pero si montas el dc-dc, no lo necesitas.

        Mal empezamos, comprando la batería en Alí... yo no lo haría.
        Bueno, bonito y barato, no existe!!!

        Poder acoplar en paralelo litio y plomo, solo debería hacerse en caso de extrema necesidad, y no de forma habitual. Mejor con el motor en marcha y cargando la batería de servicio, alimentar el molinete.

        Espero más opiniones de los cofrades que tengan molinete y litio, a ver como se lo montan.

        Si el panel, lo máximo que puede entregarte, son solo 10A, por mucho que pongas uno de 100 o de 1000A, sólo te dará 10A.
        Puede el panel sustituir la carga del cargador de 230Vca, cuando navegues y tengas parado el motor, ya que estando el motor en marcha, será éste y el convertidor dc/dc los encargados de hacerlo.
        Editado por última vez por Eien; 16/12/2022, 05:39:35.
        Saludos de EIEN

        Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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        • #19
          Re: Algunas dudas instalación eléctrica

          Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
          "Tanausu" tu alternador sirve perfectamente, porque ¿Llave de contacto/arranque si tendrás??
          Si tu alternador puede dar como máximo 50A, el separador puede ser de 80A.

          Mal empezamos, comprando la batería en Alí... yo no lo haría.
          Bueno, bonito y barato, no existe!!!

          Poder acoplar en paralelo litio y plomo, solo debería hacerse en caso de extrema necesidad, y no de forma habitual. Mejor con el motor en marcha y cargando la batería de servicio, alimentar el molinete.

          Espero más opiniones de los cofrades que tengan molinete y litio, a ver como se lo montan.

          Si el panel, lo máximo que puede entregarte, son solo 10A, por mucho que pongas uno de 100 o de 1000A, sólo te dará 10A.
          Puede el panel sustituir la carga del cargador de 230Vca, cuando navegues y tengas parado el motor, ya que estando el motor en marcha, será éste y el convertidor dc/dc los encargados de hacerlo.
          Uff veo que me explico mucho peor de lo que pensaba. Pido disculpas.
          Vuelvo al principio a ver:

          Con el alternador no tengo problema. El problema es que hay dos modelos de separador de diodos: Uno con "energize" y otro sin. Algo he leído que depende de los alternadores modernos Euro6 que se use uno u otro. La pregunta era para confirmar que el "sin" me sirve para mi alternador.

          Sobre la calidad china ya sabemos lo que hay. Pero bueno, hay bastantes opiniones aquí y en otros foros de estas baterías y no parece que haya problemas.

          Sobre el MPPT, tengo claro que para el panel que tengo me vale con uno de 10A. La pregunta es si se podría usar un MPPT como cargador dc-dc para conectar alternador o Batería de arranque con la Batería de Litio. La ventaja que le veo es que se puede configurar tensión de salida, display con información de cargas y precio. No sé si digo un disparate.

          Comentario


          • #20
            Re: Algunas dudas instalación eléctrica

            Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
            ....
            El convertidor dc-dc debe conectarse al alternador y de él a la bat. de litio....
            No, el convertidor dc/dc DEBE ir entre baterías, jamás de alternador a batería...

            Comentario


            • #21
              Re: Algunas dudas instalación eléctrica

              "Tanausu", si lo compras -sin- "Energize" seguro que va, sea el alternador que sea, lo único malo es que ofrecen algo más de caída de tensión que los del tipo a transistores MOSFET.

              Lo del MPPT, ya lo he descrito antes.
              El regulador de carga MPPT, solo sirve para controlar el panel, y cargar la batería que decidas.
              No sirve como convertidor dc/dc, ni para cargar más de un banco de baterías, aunque si compras un separador de diodos, se puede utilizar para repartir la carga solar a ambos bancos, CON EL PROBLEMA DE DIFERENTE TECNOLOGÍA EN CADA BANCO, total que no se debe, solo debe utilizarse para cargar un único tipo de tecnología.

              No te disculpes, no hace falta, cada uno se expresa como mejor sabe... y a lo mejor es que yo no lo he entendido bien!!!

              Y... allá cada uno con su dinero, que para eso es suyo !!!
              Saludos de EIEN

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              • #22
                Re: Algunas dudas instalación eléctrica

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                No, el convertidor dc/dc DEBE ir entre baterías, jamás de alternador a batería...
                Al final es lo mismo, ya que la salida del alternador va a batería, no en medio, pero muchas gracias por la aclaración, que podría llevar a error.
                Saludos de EIEN

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                • #23
                  Re: Algunas dudas instalación eléctrica

                  Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                  Al final es lo mismo, ya que la salida del alternador va a batería, no en medio, pero muchas gracias por la aclaración, que podría llevar a error.
                  NO es lo mismo, jamás debe conectarse 1 DC/DC a la salida de 1 alternador, siempre debe ir entre baterías.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Algunas dudas instalación eléctrica

                    Vamos a ver "jiauka", del alternador va a la batería de arranque, y de LOS MISMOS BORNES, a la de litio.
                    O es que hay baterías aisladas del resto de la instalación del barco??
                    ¿Es así????
                    Editado por última vez por Eien; 15/12/2022, 21:50:41.
                    Saludos de EIEN

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                    • #25
                      Re: Algunas dudas instalación eléctrica

                      Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                      Vamos a ver "jiauka", del alternador va a la batería de arranque, y de LOS MISMOS BORNES, a la de litio.
                      O es que hay baterías aisladas del resto de la instalación del barco??
                      ¿Es así????
                      Claro que hay baterías aisladas del resto del barco ... Tú mismo tienes una.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Algunas dudas instalación eléctrica

                        Me lo expliques "jiauka", porfa... pero mira primero este esquema...

                        O este otro...

                        Al final no necesita el separador, ya que el convertidor hará de separador.
                        Editado por última vez por Eien; 17/12/2022, 21:07:51.
                        Saludos de EIEN

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                        • #27
                          Re: Algunas dudas instalación eléctrica

                          Lo prometido es deuda... Hoy he tenido un rato y he dibujado el esquema que yo haría.
                          Hay dos páginas, la primera es adaptando la versión que puso "Tanausu", la segunda página (para mi más clara y simple) es la versión que yo acostumbro siempre a dibujar, y es aquella en la que cada línea representa aquellos elementos que conecta , no significando que necesariamente se tenga que realizar así, cada uno lo conectará donde mejor convenga y menos conductor se utilice, pero siempre respentando los elementos que conecta.

                          Propuesta de esquema "Tanausu"...

                          Veréis que todas las fuentes de carga de las baterías están directamente a ellas, para poder desconectar la corriente al "MOTOR" o a "SERVICIOS", y continuar cargando igual.

                          En esta versión, solar, cargador y alternador cargan primero a la batería de AGM, y al mismo tiempo a la de litio. Se puede hacer como decía "Tanausu", que solar y cargador carguen solo a la de litio, quedando reflejado en el esquema con las conexiones en trazo discontinuo azul.
                          Editado por última vez por Eien; 17/12/2022, 18:37:29.
                          Saludos de EIEN

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                          • #28
                            Re: Algunas dudas instalación eléctrica

                            Ya está la propuesta de esquema para "Tanausu" actualizada, con shunt incluido y dos versiones de carga.
                            Saludos de EIEN

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                            • #29
                              Re: Algunas dudas instalación eléctrica

                              Perfecto Eien. Muchas gracias por el trabajo de hacer el esquema y todas las explicaciones.

                              Me surge la duda de el fusible de 30A cuando el alternador tiene 50A. Ya supongo que el propio alternador regula la carga y no dará nunca tanto amperaje, pero por quedarme tranquilo.

                              También creo que pondré un separador de carga en vez del Dc-Dc. Sé que no va a ser tan eficiente, pero pienso que valdrá.

                              Creo que ya lo tengo bastante claro y a ver si en estas fiestas me pongo a la faena.

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                              • #30
                                Re: Algunas dudas instalación eléctrica

                                "Tanausu", si montas litio NO PUEDES utilizar un separador de carga, reventarás el alternador, o la batería.

                                Yo no he puesto al alternador ningún disyuntor de 30A, se lo pongo al convertidor dc-dc, porque es de 30A.
                                Editado por última vez por Eien; 20/12/2022, 17:18:09.
                                Saludos de EIEN

                                Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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